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 Sujet du message: Yaris D4D mod 2008 1.4 90cv bicarburation HVR
MessagePublié: Lun Fév 20, 2012 2:18 pm 
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Bonjour tout le monde,

j'ouvre ce post pour vous faire part d'un projet dans lequel je me lance :
Bicarburation Gasoil / HVR sur une Toyota Yaris D4D de 2008. (celle de ma copine)
4 cylindres, diesel, 8 soupapes, turbo, IDHP à rampe commune, 90cv, 20Nm.

Voilà le fiche technique
http://www.autotitre.com/fiche-techniqu ... /2006-2008

Le bouzou :
Image

Le circuit d'alimentation :
Image

C'est un petit moteur, relativement puissant pour la cylindrée, qui devrait être suffisamment en charge sur l'autoroute. La consigne sera simple : l'HVR ne devra être utilisée que en charge + moteur chaud + huile chaude. Ce sera donc majoritairement une bicarburation d'autoroute (80 % des trajets de cette auto).

Une bicarburation tout ce qu'il y a de plus classique sera installée, Facet, 30 plaques, Filtre chauffant, Réchauffeur électrique, Sonde température, 2 EV 3 voies temporisées et boucle de préchauffage avec clapet AR.

Quid de la pompe de gavage me direz vous ?

Hé bien voila :

Ce weekend on a levé les verrous pour valider la faisabilité de ce projet :
- mettre le contact ne fait pas circuler le jus dans les durites.
- On peut débrancher la durite d'alim. de la PHP (ensemble PA + PHP) et le moteur démarre quand même, tourne une dizaine de secondes puis cale et affiche un défaut moteur.
- en remettant l'alimentation, le moteur tourne dans le vent (on ne "tient" pas le démarreur sur ces voitures modernes, on met un coup de clé et le démarreur tourne jusqu'à ce que ça démarre) jusqu'à ce que la PHP soit réamorcée et finit par démarrer (environ 40 secondes de démarreur !!)
=> Il n'y a donc pas de PG dans le réservoir, pas de pression particulière dans les durites d'alimentation en GO, c'est bien le bloc PHP + PA qui POMPE le carburant depuis le réservoir.

Le circuit expliqué :
Image

Toujours au GO, j'ai mesuré le débit du retour, qui est sur le ralenti de l'ordre de 2 L par minute (mesure approx) C'est un débit comparable à des moteurs plus ancien basse pression, donc on pourra le gaver sans soucis avec une bête facet. Ce fonctionnement est très avantageux pour la bicarbu, car il ne demande pas de tenir une pression particulièrement élevée dans les durites d'alim. gasoil comme on peut le voir sur d'autres systèmes IDHP Bosch notamment.

Vous aurez remarqué qu'il y a pas mal de retours :
- retour Pompe
- retour Injo
- retour Rampe commune !
et tout ça est merveilleusement collecté sur un petit té qui renvoie la sauce au réservoir. (placement de l'EV retour...) Facile !

Vérification de toutes ces hypothèses :

Image

- On a chauffé le D4D au Gasoil, (fait les mesures de débit dessus etc.)
en parallèle j'ai chauffé la boucle de chauffe de la merco au gasoil + réchauffeur électrique, jusqu'à atteindre 65 °C stable. Une fois tout ce petit monde bien chaud, on a alimenté l'ensemble PA + PHP de la Yaris avec ce qui sortait de la boucle de chauffe de la merco, en ayant pris soin de chauffer le tuyau (fait circuler 1 minute en retour perdu).
- La facet alumée, et poussant dans la PA de la Yaris, il ne se passe rien, en mettant le contact sur la Yaris, on a un débit de retour comparable à celui de la Facet après les multiples échangeurs etc. (assez faible environ 0.2 L minute)
- 2 minutes pour purger les bulles d'air dans cette boucle d'alimentation et mettre de l'huile dans la PA / PHP ;
- Démarrage de la Yaris.
=> ça craque tout seul ! (mais la rampe commune était pleine de GO)
On a laissé tourner quelques minutes, écouté le régime moteur qui n'a pas bronché, pas d'odeur particulière à l'échappement (EGR toujours en place), on a bien vérifié que le retour était bien huilé, donné quelques coups d'accélération, le bruit du moteur est devenu légèrement plus doux, mais n'a pas du tout bronché... Aucun problème à signaler. Il a semblé que l'accélération était légèrement plus laborieuse (mais le débimètre était débranché aussi..)
- Coupure moteur normale.
- Re démarrage normal sur l'huile.
=> CA FONCTIONNE !

- Arrêt de l'expérience avec rebranchement du circuit d'origine et purge de quelques minutes au GO depuis le réservoir.

Cette voiture est donc candidat pour la bicarburation, je me mets en recherche de 2 électrovannes, un échangeur 30 plaques (j'ai un filtre chauffant) et je recherche une solution pour faire un réservoir AMOVIBLE dans le coffre de ce petit bolide bientot huilé.

Affaire à suivre.

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 Sujet du message: Re: Yaris D4D 1.4 90cv modèle 2008, bicarburation en projet.
MessagePublié: Lun Fév 20, 2012 3:06 pm 
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Et bien tu en cache des choses... :lol: :lol: :lol:

Pour les 30 plaques il y'a ca
Tester et approuver ...
Pis surtout les moins cher du marché en neuf !

Aprés il y a l'astuce pour les regulateurs pas cher non plus...

Pis pour les EV, tu veux quoi ?
Avec un gros diamètre de passage ?

8)

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 Sujet du message: Re: Yaris D4D 1.4 90cv modèle 2008, bicarburation en projet.
MessagePublié: Lun Fév 20, 2012 4:20 pm 
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Pour le reservoir amovible: raccords hydrauliques rapides genre agricoles. serie 60 ou 61..Si tu veux j'ai les femelles...
http://www.snap-titequickdisconnects.co ... dvccFR.pdf

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 Sujet du message: Re: Yaris D4D 1.4 90cv modèle 2008, bicarburation en projet.
MessagePublié: Lun Fév 20, 2012 4:53 pm 
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Merci Masti pour les liens, je les ai en tête je pense à eux ne t'en fais pas !

Je préfererais l'occaze mais à défaut je pense que je prendrais cette option pour le 30 plaques. Pour le régulateur de température, la question ne se pose pas, c'est certain que je choisirai cette option là !

Pour les EV ; j'aimerais bien me trouver 2 Siraïl et monter des raccords tétine en 10mm dessus. Si vous avez des idées d'électrovannes à plus gros débit je suis preneur. L'idée est que la PA ne doit pas du tout forcer à l'huile par rapport au GO pour parer toute casse / usure prématurée de cette pompe dont je ne connais pas du tout le fonctionnement.

Merci macro pour les idées de raccords rapides, en effet je me posais la question d'employer des raccords de ce type ; en privilégiant des modèles avec du débit. Je vais voir au boulot on a des raccords de ce type ; éventuellement pourais tu m'en vendre une paire ou 2 ? Ou puis je trouver leurs équivalents mâles ?

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 Sujet du message: Re: Yaris D4D 1.4 90cv modèle 2008, bicarburation en projet.
MessagePublié: Lun Fév 20, 2012 5:09 pm 
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 Sujet du message: Re: Yaris D4D 1.4 90cv modèle 2008, bicarburation en projet.
MessagePublié: Lun Fév 20, 2012 9:09 pm 
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Super ces nouveaux essais ! :idea:


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 Sujet du message: Re: Yaris D4D 1.4 90cv modèle 2008, bicarburation en projet.
MessagePublié: Mar Fév 21, 2012 12:12 am 
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Macromalhuile37 a écrit:
Pour le reservoir amovible: raccords hydrauliques rapides genre agricoles. serie 60 ou 61..Si tu veux j'ai les femelles...
http://www.snap-titequickdisconnects.co ... dvccFR.pdf



Ça se trouve où ce genre de connecteur ???
Et dans quelle gamme de prix ?

J'imagine qu'il y a un sens de montage pour les billes/verrouillage ... ?

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 Sujet du message: Re: Yaris D4D 1.4 90cv modèle 2008, bicarburation en projet.
MessagePublié: Mar Fév 21, 2012 10:09 am 
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En magasin de fournitures industrielles et c'est a double obturation(ca ferme les deux cotés)..la gamme de prix ca doit etre:pas donné..Je regarde si peux te fournir deux femelles

http://www.hynedi.com/PBSCCatalog.asp?A ... e=Raccords

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 Sujet du message: Re: Yaris D4D 1.4 90cv modèle 2008, bicarburation en projet.
MessagePublié: Mar Fév 21, 2012 12:07 pm 
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Me suis avancé trop vite..J'en avais 12 en stock sur des flexibles reformés..Tout est parti a la benne lors du dernier grand menage ....

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 Sujet du message: Re: Yaris D4D 1.4 90cv modèle 2008, bicarburation en projet.
MessagePublié: Mar Fév 21, 2012 1:48 pm 
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Ok macro merci quand même. Je vais voir avec ce que j'ai au boulot ; sinon qu'est ce qu'on aurait d'équivalents et peut être moins cher ?

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 Sujet du message: Re: Yaris D4D 1.4 90cv modèle 2008, bicarburation en projet.
MessagePublié: Mar Fév 21, 2012 2:22 pm 
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Tu a certain raccord rapide pour l'air comprimé qui on aussi des clapets...
En tout cas pour la partie femelle ça c'est sur !

Faut voir si ça fait l'affaire.
LaCIR a toulouse en font des raccords...

8)

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 Sujet du message: Re: Yaris D4D 1.4 90cv modèle 2008, bicarburation en projet.
MessagePublié: Jeu Fév 23, 2012 3:55 pm 
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Je reviens vers vous pour ces histoires de raccords rapide.

J'ai appelé la CIR, dés que je leur ai parlé de Gasoil terminé yavait plus personne, ils ne veulent pas entendre parler d'automobile pour une histoire de norme ... ? En gros ils ne sont pas habilités à vendre du matos automobile, j'ai eu beau insister en lui disant que c'était la même chose que des raccords hydrauliques de pelleteuse impossible le dialogue était rompu...

J'ai trouvé ça:

http://www.resma.com/groupes-de-transfe ... 51026.html

ça me semble convenir ; je ne sais pas ou trouver ce type de raccords ailleurs, ni ou je peux aller chercher... et ça commence à me gonfler ! Help!

Est ce que des raccords type air comprimés iraient ?

ça c'est quoi ? http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 67%3Eb%3D7

(Pour rappel il me faut le moins de pertes de charge possible dans ces raccords et la possibilité d'y connecter une durite de 10 mm aller 8 mm retour avec un débit de 2 L / min.)

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Dernière édition par Tibo1987 le Jeu Fév 23, 2012 4:04 pm, édité 1 fois au total.

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 Sujet du message: Re: Yaris D4D 1.4 90cv modèle 2008, bicarburation en projet.
MessagePublié: Jeu Fév 23, 2012 4:01 pm 
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http://www.accastillage-diffusion.com/e ... yaux,7445/

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 Sujet du message: Re: Yaris D4D 1.4 90cv modèle 2008, bicarburation en projet.
MessagePublié: Jeu Fév 23, 2012 4:12 pm 
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Merci macro, bonne idée les fournitures bateau,

il faudrait que je prenne
ça : Femelle PM 16 euros 60
http://www.accastillage-diffusion.com/n ... 27774.html
et ça : male PM 7 euros 30
http://www.accastillage-diffusion.com/n ... 27773.html

le tout X 2 pour aller et retour, avec les raccords tétines qui vont bien pour connecter mes durites carburant.

C'est ça ?

Aucune solution un peu moins chere ??

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 Sujet du message: Re: Yaris D4D 1.4 90cv modèle 2008, bicarburation en projet.
MessagePublié: Jeu Fév 23, 2012 4:33 pm 
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 Sujet du message: Re: Yaris D4D 1.4 90cv modèle 2008, bicarburation en projet.
MessagePublié: Jeu Fév 23, 2012 4:40 pm 
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Ah pourquoi pas !

les mêmes ici moins cher et en 10 mm
http://www.hubert-cycles.com/product.ph ... duct=25079

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 Sujet du message: Re: Yaris D4D 1.4 90cv modèle 2008, bicarburation en projet.
MessagePublié: Ven Fév 24, 2012 3:47 am 
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Yes faut les prendres en gros diamètre, ca risque de pas debiter assez.

Les raccords que Macro a montré sont top, on a ca sur une fourche et un broyeur de petit tracteur. pas donnés mais pure camelotte. chez les detaillants agri tu en trouveras a vil prix...

sans compter que les quick-snap n'ont pas une durée de vie extra (plastique oblige).
je prendrais les raccords a bateau, moins chers et sans doute de meilleure qualité que les trucs de mob :wink:

t'as pas eu de code défaut en debranchant le debilemetre ? :o


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 Sujet du message: Re: Yaris D4D 1.4 90cv modèle 2008, bicarburation en projet.
MessagePublié: Ven Fév 24, 2012 10:28 am 
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Oui je plastique ne m'inspire pas trop non plus..

Je préfererais mille fois des raccords type indus/agricoles..

Quant aux raccords bateaux, je me pose la question de leur diamètre de passage ; je me suis laissé dire que sur les bateaux il n'y avait souvent pas de retour (ou alors retour bouclé) bref que du coup ya pas besoin d'avoir de débit dans ces raccords....)

Et oui j'ai un défaut moteur ; (en fait c'était la durite d'air qui va au filtre sur lequel est le débimètre qui était débranchée) le voyant est parti le lendemain quand la voiture a démarré avec tout bien rebranché.

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 Sujet du message: Re: Yaris D4D 1.4 90cv modèle 2008, bicarburation en projet.
MessagePublié: Ven Fév 24, 2012 10:59 am 
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pas sur les diesel... c'est de l'IDBP.

nickel pour le défaut ! c'est une distri a chaine ?


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 Sujet du message: Re: Yaris D4D 1.4 90cv modèle 2008, bicarburation en projet.
MessagePublié: Ven Fév 24, 2012 11:32 am 
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Localisation: petite suisse tourangelle
Et puis..Quand on connait la conso instantanée d'un moteur marine pendant la sequence de degeaugage et arrachage du skieur... :o Meme en circuit bouclé...Faut leur en emmener de l'avoine aux chevaux...Je ne parle meme pas d'utilisation professionnelle ...

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