bouclage

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bouclage

Messagepar franckY200 » Mer Juil 11, 2018 11:02 pm

bonsoir a tous
je dois surement etre bete mais bon, j ai fouiné pas mal sur le forum mais j aides questions qui me trottent dans ma petite tete
deja quand vous parlez de,bouclage ca veut dire quoi?
et sur mon patrol 3L3 avec pompe en ligne j ai isntallé 2 rechauffeurs de r 21 depucelés meme moteur chaud il a le ralenti tres bas par rapport au gasoil quand je suis a 100 pour cent d huile,
est ce normal?
mes rechauffeurs aussi c est bien chaud les filres
merci d avance pour les reponses
ps il a un peu moins de peche a hauts regimes mais moteur bien lus souple et il me semble moins bruyant
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Re: bouclage

Messagepar Tibo1987 » Jeu Juil 12, 2018 2:46 pm

bouclage ça veut dire on connecte le retour carburant et l'aller ensemble
au lieu que le carburant reparte au réservoir il est repris directement par la pompe à injection ;
ne passe dans la durite qui vient du réservoir que la consommation du moteur ;
l'idée est de limiter les pertes de charge pour faire moins forcer la PI et aussi de récupérer du carburant chaud et déja filtré pour le réutiliser au lieu de le rebalancer au réservoir.
pour ton moulin je ne sais pas ... apriori aucune raison que la ralenti soit modifié par le carburant!
pour le haut régime c'est qu'il doit être sous alimenté (huile trop visqueuse - et c parfaitement normal)
moteur moins bruyant aussi, les injecteurs apprécient le surplus de lubrification, le bruit s'en ressent
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Re: bouclage

Messagepar franckY200 » Jeu Juil 12, 2018 5:12 pm

bonjour et merci de la reponse
sur mon moteur pas de retour de pompe ca reparts des injecteurs au filtre et retour au reservoir
donc si me me repique sur le retour apres le fultre je realimente la pompe et ca devrait etre bon si j ai bien compris
http://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesim ... .jpg2..jpg

mais ilfaut bien un retour quand meme non? un T de repiquage sur le retour et un autre sur l arrivée a la pompeca dois etre bon si j ai compris
comme ca on utilise une partie du retour chad a la pompe
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Re: bouclage

Messagepar Tibo1987 » Jeu Juil 12, 2018 8:14 pm

me semble bien voir un retour pompe sur cette photo..
oui ben oui et non ; si tu as une pompe de prégavage style facet ; alors il faudra un retour qui correspondra au débit facet - consommation du moteur
si tu n'as pas de pompe de prégavage ... pas besoin de retour. 1 seule durite suffit du réservoir au moteur. mais ATTENTION AUX PRISES D'AIR !!!
j'ai un montage similaire sur un fourgon mercedes mais le réservoir d'huile est dans la cabine donc en hauteur par rapport au moteur.
il te faudra un clapet anti retour si tu veux faire un retour réservoir avec bouclage
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Re: bouclage

Messagepar franckY200 » Jeu Juil 12, 2018 8:44 pm

merci de me repondre
non ce n est pas le retour a la pompe mais l arrivee de gasoil
il y a une pompe de gavage mecanique pas electrique
pour le clapet antiretour je viens d y penser ce soir justement j en ai pas mis suis vraiment bete des fois
le seul retour qu il y a c est aux injecteurs ca arrive au filtre gasoil que j ai conservé et retour au reservoir
je ne sais pas si j ai fait commeil faut mon bouclage car j ai mis un T sur le retour et rebranché sur mon arrivee de pompe sortie du filtre
ahhhhhhhh oui precison je suis en mono
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Re: bouclage

Messagepar AX 1,4D » Mer Aoû 15, 2018 12:03 am

Je vais bientot faire mon nouveau montage avec un PI bosch, et j'ai un ptit doute pour le branchement du bouclage... :roll:

A votre avis, plutot comme ca.:
Image

RETOUR des injecteurs dans la boucle de la facet pour renvoyer vers reservoir

ou comme ca.:
Image

RETOUR des injecteurs dans la boucle de la PI pour renvoyer en entrée de PI
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Re: bouclage

Messagepar Mutin » Mer Aoû 15, 2018 9:37 am

Quand on boucle c'est pour renvoyer le retour a la PI ;-)

Ton dessin 2 par contre est faux .... tes injecteurs ne sont pas branché sur l'arrivé sinon tu n'auras pas besoin de boucler.
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Re: bouclage

Messagepar Mutin » Mer Aoû 15, 2018 9:39 am

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Re: bouclage

Messagepar AX 1,4D » Mer Aoû 15, 2018 1:52 pm

Mutin a écrit:http://www.oliomobile.org/viewtopic.php?p=239373#p239373

regarde là



J'ai été voir ton lien, mais c'est que des schemas pour montage avec 1 reservoir de GO et 1 de HV...

Moi je veut juste circuit en monocarburation avec 50% de HV dans le reservoir d'origine.
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Re: bouclage

Messagepar AX 1,4D » Mer Aoû 15, 2018 1:54 pm

Mutin a écrit:Ton dessin 2 par contre est faux .... tes injecteurs ne sont pas branché sur l'arrivé sinon tu n'auras pas besoin de boucler.


sur le dessin 2, je fait juste revenir le retour des injecteurs vers l'entrée de la pompe de facon a renvoyer du gazoil chaud, ca pose soucis ca..? :roll:
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Re: bouclage

Messagepar Mutin » Mer Aoû 15, 2018 4:11 pm

AX 1,4D a écrit:
Mutin a écrit:http://www.oliomobile.org/viewtopic.php?p=239373#p239373

regarde là



J'ai été voir ton lien, mais c'est que des schemas pour montage avec 1 reservoir de GO et 1 de HV...

Moi je veut juste circuit en monocarburation avec 50% de HV dans le reservoir d'origine.


Tu reprends mon schéma et tu ne prends que la partie verte sans les deux EV et ca te fait une mono bouclée ;-)
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Re: bouclage

Messagepar Mutin » Mer Aoû 15, 2018 4:16 pm

AX 1,4D a écrit:
Mutin a écrit:Ton dessin 2 par contre est faux .... tes injecteurs ne sont pas branché sur l'arrivé sinon tu n'auras pas besoin de boucler.


sur le dessin 2, je fait juste revenir le retour des injecteurs vers l'entrée de la pompe de facon a renvoyer du gazoil chaud, ca pose soucis ca..? :roll:


Si tu es en mono , tu n'aura pas de GO mais de l'HV

Le retour des injos sont normalement la même durite que le retour réservoir .... sur ton dessin ton retour d'injo devrait arriver a la sorti de ta PI et etre la durite qui va ensuite a ton reservoir
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Re: bouclage

Messagepar AX 1,4D » Mer Aoû 15, 2018 7:13 pm

Mutin a écrit:Tu reprends mon schéma et tu ne prends que la partie verte sans les deux EV et ca te fait une mono bouclée ;-)


Ok, j'ai refait le schema, ca donnerai ca.:
Image

donc y a toujours un soucis, le retour de la pompe il repart pas en entrée de PI comme j'avais lu dans different articles...., vu que la facet fait circuler le GO, il repart directement au reservoir... :roll:

C'est compliquer ces histoire de bouclage... :?:
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Re: bouclage

Messagepar Mutin » Mer Aoû 15, 2018 10:03 pm

Non !!!
Il ne fallait pas inverser le sens des flèches ! Elles elles sont (étaient) bonne !

Ce qui sort de la PI doit soi retourner a l'entré de la PI ou pour le surplus aller au réservoir .... d'ou le clapet anti retour .

Retourne la grosse flèche verte que tu a rajouté et c'est tout bon ;-)
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Re: bouclage

Messagepar AX 1,4D » Mer Aoû 15, 2018 10:20 pm

J'ai pas inversé le sens des fleches....., j'ai juste rajouter la grosse verte, mais obligatoirement elle est dans le bon sens.., je m'explique.:

La facet debite forcement + que ce que la pompe aspire, donc le surplus que la pompe aspire pas, il repart forcement dans le sens ou j'ai mis la grosse fleche verte, c'est inevitable... :roll:

sinon, faut faire ca.:

Image

la le retour PI est obliger de revenir en entrée et la facet alimente en continue la pompe..
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Re: bouclage

Messagepar Mutin » Jeu Aoû 16, 2018 12:17 am

Que se passe t il si tu mets la facet en marche sans bouclage et moteur éteint ?
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Re: bouclage

Messagepar morris » Jeu Aoû 16, 2018 9:30 am

Déjà sur une 106 les retours injos et retour PI sont reliés ensembles. Pourquoi faire des dessins sans ouvrir d'abord le capot?
Prendre ce tuyau de retour et renvoyer la sauce vers la PI.
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Re: bouclage

Messagepar AX 1,4D » Jeu Aoû 16, 2018 11:32 am

Mutin a écrit:Que se passe t il si tu mets la facet en marche sans bouclage et moteur éteint ?


Quand on monte une facet, on fait forcement un bouclage..., sinon ca mets l'aspi de pompe sous pression.. :? , pas top pour les joints :roll:
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Re: bouclage

Messagepar Macromalhuile37 » Jeu Aoû 16, 2018 11:41 am

Une facet pousse a maxima a 0.5bar...Pas de quoi gener les joints de la PI bosch...
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Re: bouclage

Messagepar AX 1,4D » Jeu Aoû 16, 2018 11:55 am

D'accord.., mais je crois bien que j'ai lu dans un sujet que ca pouvait faire fuir le joint d'arbre d'entrainement si on la met en pression constante... :roll:
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