50°C est-ce sufisant ?

Afin d'évaluer votre projet ou bien étudier votre question, soyez précis dans votre question et/ou projet. Ensuite, soit que votre post sera ensuite dirigé dans la rubrique adéquate, soit qu'il vous sera indiqué le lien déjà existant pour poursuivre la réflexion.
ATTENTION : SI INACTIF PENDANT 60 JOURS, LE POST SERA SUPPRIME AUTOMATIQUEMENT.

Modérateur: Les modérateurs

50°C est-ce sufisant ?

Messagepar hervee » Lun Mai 26, 2008 10:00 am

[Edit Pétro] Divers équipements pour chauffer l'huile : cliquez ici

J'ai tout installer sur ma R21 , mais j'atteint 50°C et 60°C en pointe. Il me faut 10km pour attentdre les 50°C. J'ai un echangeur a 30 plaques et un filtre a GO en libre circulation pour LDR.... donc 50°C est-ce sufisant pour de HVB a 100%. Pour les essais actuellement je suis avec un melange a 33%
Merci
- 1200 km a 33%
- 50000 km a 100%
- 225000km a 0% ....
Avatar de l’utilisateur
hervee
Amateur
Amateur
 
Messages: 84
Inscrit le: Mer Mai 03, 2006 3:26 pm
Localisation: normandie

Messagepar papagog » Lun Mai 26, 2008 10:04 am

en bosch c'est suffisant, mais faut pas moins
perso je roulais cet hiver à 50/55

par contre pour un 30 plaques c est tres peu (j ai un 20 plaques sans isolation et actuellement je tourne à 60/65)
Avatar de l’utilisateur
papagog
Passionné
Passionné
 
Messages: 1637
Inscrit le: Lun Sep 12, 2005 4:25 pm

Messagepar vincenzzo » Lun Mai 26, 2008 10:05 am

Oui c'est largement suffisant à 30-50%.
Si tu as une BOSCH, cela est bon jusqu'à 100%, mais 65-75°C serait mieux
Avatar de l’utilisateur
vincenzzo
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 2083
Inscrit le: Mer Aoû 23, 2006 6:14 pm
Localisation: Aquitaine

Messagepar julien.j8s » Lun Mai 26, 2008 10:08 am

c'est suffisant mais si tu vois que ca yoyote, faut essayer de faire mieux

t'as fais comment ton montage de l'echangeur ?
t'as un rechauffeur electrique ?
Vélo de route rouillé
Vélo tout terrain volé à Marseille
T3 bicarburé filetage puits d'injecteur foiré
Peugeot Expert mono 100%
Avatar de l’utilisateur
julien.j8s
Site Admin
Site Admin
 
Messages: 2623
Inscrit le: Sam Aoû 19, 2006 12:55 pm

Messagepar hervee » Lun Mai 26, 2008 10:10 am

Cool merci pour vos reponces, et en plus je suis en bosh. A partit que quel temperature peut-on basculer ? Peut-on basculer le matin meme a froid ?

Petit e remarque j'ai entouter l'echangeur a plaque avec une mousse isolante mais pas les tuyaux. Gagne -t -on quelque °C a isoler les tuyaux ? j'ai ptatiquement tout mis en diametre 10....
- 1200 km a 33%
- 50000 km a 100%
- 225000km a 0% ....
Avatar de l’utilisateur
hervee
Amateur
Amateur
 
Messages: 84
Inscrit le: Mer Mai 03, 2006 3:26 pm
Localisation: normandie

Messagepar julien.j8s » Lun Mai 26, 2008 10:14 am

oui il faut tout isole tu vas gagner des degres

je viens de voir ton schéma sur autre post, peut etre que tu as trop de dérivation du LDR ce qui fait qu'il ne circule pas bien dans ton échangeur.

Est il plus bas que le niveau de la dérivation ?

Est il assez chaud pour que tu ne puisse pas y laisser la main posée dessus plus de qques secondes ?
Vélo de route rouillé
Vélo tout terrain volé à Marseille
T3 bicarburé filetage puits d'injecteur foiré
Peugeot Expert mono 100%
Avatar de l’utilisateur
julien.j8s
Site Admin
Site Admin
 
Messages: 2623
Inscrit le: Sam Aoû 19, 2006 12:55 pm

Messagepar gaston13 » Lun Mai 26, 2008 10:26 am

hervee a écrit:A partit que quel temperature peut-on basculer ? Peut-on basculer le matin meme a froid ?


Heu... c'est plutôt déconseillé. pourquoi s'emm....... à faire une bicarbu si c'est pour balancer 100% quand le moteur est froid?

L'intérêt de la bicarb est en partie là: tu ne balance pas une huile froide dans ta PI et de plus pas de soucis liés aux descentes d'HV dans le carter d'huile moteur

pour ma future bicarbu, je projette un 2e réservoir à 50/50 :o et avec les économies réalisés, investissement dans du biolub!
8)
Avatar de l’utilisateur
gaston13
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 5146
Inscrit le: Mar Avr 08, 2008 2:56 pm
Localisation: 07

Messagepar BIOnergyMAN43 » Lun Mai 26, 2008 10:36 am

gaston13 a écrit:
hervee a écrit:A partit que quel temperature peut-on basculer ? Peut-on basculer le matin meme a froid ?


Heu... c'est plutôt déconseillé. pourquoi s'emm....... à faire une bicarbu si c'est pour balancer 100% quand le moteur est froid?

L'intérêt de la bicarb est en partie là: tu ne balance pas une huile froide dans ta PI et de plus pas de soucis liés aux descentes d'HV dans le carter d'huile moteur

pour ma future bicarbu, je projette un 2e réservoir à 50/50 :o et avec les économies réalisés, investissement dans du biolub!
8)


Ne met pas un réservoir à 50/50 en remplacement du gasoil pur : au début mon gasoil s'était sali à 30% d'HVB et je ne démarrais plus, car quand tu rinces dans les tuyaux et la PI ça se mélange, donc si ton liquide de rincage est déjà à 50/50 tu vas mettre 20 bornes à descendre à 50/50 !
Sinon perso je bascule au démarrage, vu que je suis bouclé d'après mes essais il me faut 4 à 5 km pour atteindre 90-100% donc entre temps l'huile et le moteur sont en température. Mais mon 30P ne sert à rien, en sortie mon thermomètre 1 indique 65, puis 30 cm isolés plus loin l'huile n'est plus qu'à 42-45 donc c'est le réchauffeur élec 384W qui fait tout le boulot, à part au bout de 40 minutes de route où tout le compartiment moteur est bien chaud, ou en ville mais je ne fais que 0,2 % de ville !!!

Sinon dans ton cas hervee si tu es à 33% aucun souci pour rester à 50°C.

Denis.
En train de reprendre une ferme pour des chèvres et fromage fermier BIO.
Je cherche des personnes pour "parrainer" mes biques à 150€/tête, remboursable en fromages en 2 ans. Devenez acteur d'une agriculture modèle...
Avatar de l’utilisateur
BIOnergyMAN43
Motivé
Motivé
 
Messages: 437
Inscrit le: Mer Nov 28, 2007 7:44 pm
Localisation: Jeune Loire et volcans encore chauds

Messagepar julien.j8s » Lun Mai 26, 2008 10:44 am

BIOnergyMAN43 a écrit:Sinon dans ton cas hervee si tu es à 33% aucun souci pour rester à 50°C.

Denis.


oui mais il voulait savoir si ça suffit pour 100%
Vélo de route rouillé
Vélo tout terrain volé à Marseille
T3 bicarburé filetage puits d'injecteur foiré
Peugeot Expert mono 100%
Avatar de l’utilisateur
julien.j8s
Site Admin
Site Admin
 
Messages: 2623
Inscrit le: Sam Aoû 19, 2006 12:55 pm

Messagepar papagog » Lun Mai 26, 2008 11:09 am

pour la temp de basculement ça depend du montage et du rinçage

sur un mackit bien rinver tu commutes presque apres émarrage si tu as bien rincé la veille
c est le yoyotage à froid qui te le fait savoir
Avatar de l’utilisateur
papagog
Passionné
Passionné
 
Messages: 1637
Inscrit le: Lun Sep 12, 2005 4:25 pm

Messagepar hervee » Lun Mai 26, 2008 11:15 am

33% c'est pour les essai, apres ce sera 100% .
J'ai rajouter un reservoire pour avoir toujour du GO pur pour le rincage de la PI --> d'ou la question sur le demarrage a froid sur de l'HVB.
Pour le LDR de l'echanger a plaque il est pris cur le circuit du chaugage de l'habitacle. Il est chaud comme les durite. Pour le rechauffage que flitre a GO , comme a l'origine mais sans le calostat.
Donc pourquoi avec mon montage je n'ateint pas les 65 °c / 70 °c. Je vous met une p'tite photo ce soir .
- 1200 km a 33%
- 50000 km a 100%
- 225000km a 0% ....
Avatar de l’utilisateur
hervee
Amateur
Amateur
 
Messages: 84
Inscrit le: Mer Mai 03, 2006 3:26 pm
Localisation: normandie

Messagepar BIOnergyMAN43 » Lun Mai 26, 2008 11:27 am

hervee a écrit:33% c'est pour les essai, apres ce sera 100% .
J'ai rajouter un reservoire pour avoir toujour du GO pur pour le rincage de la PI --> d'ou la question sur le demarrage a froid sur de l'HVB.
Pour le LDR de l'echanger a plaque il est pris cur le circuit du chaugage de l'habitacle. Il est chaud comme les durite. Pour le rechauffage que flitre a GO , comme a l'origine mais sans le calostat.
Donc pourquoi avec mon montage je n'ateint pas les 65 °c / 70 °c. Je vous met une p'tite photo ce soir .


Alors dis nous juste si l'huile passe d'abord dans le filtre ou dans l'échangeur ?
J'ai eu le même problème que toi au départ (huile à 45) et mon échangeur chauffait puis le filtre la refroidissait à 40 car peu de rendement... J'avais mis le filtre après l'échangeur !
Denis.
En train de reprendre une ferme pour des chèvres et fromage fermier BIO.
Je cherche des personnes pour "parrainer" mes biques à 150€/tête, remboursable en fromages en 2 ans. Devenez acteur d'une agriculture modèle...
Avatar de l’utilisateur
BIOnergyMAN43
Motivé
Motivé
 
Messages: 437
Inscrit le: Mer Nov 28, 2007 7:44 pm
Localisation: Jeune Loire et volcans encore chauds

Messagepar hervee » Lun Mai 26, 2008 11:30 am

Effectivent le filtre est juste avant la PI soit apres l'echangeur a plaque. Donc c'est pas bon ???
- 1200 km a 33%
- 50000 km a 100%
- 225000km a 0% ....
Avatar de l’utilisateur
hervee
Amateur
Amateur
 
Messages: 84
Inscrit le: Mer Mai 03, 2006 3:26 pm
Localisation: normandie

Messagepar julien.j8s » Lun Mai 26, 2008 11:42 am

hervee a écrit:Effectivent le filtre est juste avant la PI soit apres l'echangeur a plaque. Donc c'est pas bon ???


non faut mettre tout ce qui chauffe juste avant la vanne d'alim de la pi, pour avoir le moins de pertes possibles avant injection
Vélo de route rouillé
Vélo tout terrain volé à Marseille
T3 bicarburé filetage puits d'injecteur foiré
Peugeot Expert mono 100%
Avatar de l’utilisateur
julien.j8s
Site Admin
Site Admin
 
Messages: 2623
Inscrit le: Sam Aoû 19, 2006 12:55 pm

Messagepar BIOnergyMAN43 » Lun Mai 26, 2008 12:08 pm

Il te faut ça :

Liquide de refr :
Culasse->Echangeur->Filtre chauffant (sauf si tu utilise celui d'origine d'après ce que j'ai compris)->Habitacle

Huile :
Réservoir->Filtre chauffant->Echangeur->EV->Pompe Injection.

Mais pour que cela soit optimal tu dois avoir 2 filtres distincts, celui pour le gasoil et un autre pour l'HVB (129€ ou en casse sur certaines voitures).
Si tu veux conserver ton montage actuel ce n'est pas évident car ton échangeur va chauffer ton gasoil à de trop hautes températures...

J'ai bon ?
En train de reprendre une ferme pour des chèvres et fromage fermier BIO.
Je cherche des personnes pour "parrainer" mes biques à 150€/tête, remboursable en fromages en 2 ans. Devenez acteur d'une agriculture modèle...
Avatar de l’utilisateur
BIOnergyMAN43
Motivé
Motivé
 
Messages: 437
Inscrit le: Mer Nov 28, 2007 7:44 pm
Localisation: Jeune Loire et volcans encore chauds

Messagepar poupeau » Lun Mai 26, 2008 12:10 pm

Question importante: avec quoi mesures-tu ta température??

Car moi aussi, je me suis pris la tete pour quelques degrés et en fait c'était ma jauge de mesure de température d'huile qui n'était pas fiable.

J'ai mesuré avec un autre truc éléctronique et la: impec, 65°c.
Avatar de l’utilisateur
poupeau
Motivé
Motivé
 
Messages: 481
Inscrit le: Mar Jan 30, 2007 7:36 pm
Localisation: étudiant en droit.... à l'erreur

Messagepar BIOnergyMAN43 » Lun Mai 26, 2008 12:28 pm

poupeau a écrit:Question importante: avec quoi mesures-tu ta température??

Car moi aussi, je me suis pris la tete pour quelques degrés et en fait c'était ma jauge de mesure de température d'huile qui n'était pas fiable.

J'ai mesuré avec un autre truc éléctronique et la: impec, 65°c.


Et surtout OU la mesure tu ? Sortie échangeur, entrée PI ??? Moi je perd ainsi 20° entre échangeur et PI...
En train de reprendre une ferme pour des chèvres et fromage fermier BIO.
Je cherche des personnes pour "parrainer" mes biques à 150€/tête, remboursable en fromages en 2 ans. Devenez acteur d'une agriculture modèle...
Avatar de l’utilisateur
BIOnergyMAN43
Motivé
Motivé
 
Messages: 437
Inscrit le: Mer Nov 28, 2007 7:44 pm
Localisation: Jeune Loire et volcans encore chauds

Messagepar hervee » Lun Mai 26, 2008 2:14 pm

Donc l'ordre actuel (qui n'est pas le bon, je ferai un petie modif) c'est :
2eme reservoire --> fitre (papier) --> facet --> echangeur --> fitre chauffant --> EV --> PI
Mon circuit a ete doubler (2 reservoir, 2 fitre a GO ....)

Pour la temperature j'ai pris un themometre filaire du comerce a 6€ , j'ai reduit la sonde a sa plus simple expression , le l'ai mis dans un T de plomberie en sortie du fitre chauffant ... j'ai changer et ralonger le cable de la sonde ... et j'ai noyer la sonde dans du "join bleu" . la temperature qu'il affiche le matin est la temperature exterieur ambiante...
Voila ....
- 1200 km a 33%
- 50000 km a 100%
- 225000km a 0% ....
Avatar de l’utilisateur
hervee
Amateur
Amateur
 
Messages: 84
Inscrit le: Mer Mai 03, 2006 3:26 pm
Localisation: normandie

Messagepar BIOnergyMAN43 » Lun Mai 26, 2008 2:19 pm

hervee a écrit:Donc l'ordre actuel (qui n'est pas le bon, je ferai un petie modif) c'est :
2eme reservoire --> fitre (papier) --> facet --> echangeur --> fitre chauffant --> EV --> PI
Mon circuit a ete doubler (2 reservoir, 2 fitre a GO ....)

Pour la temperature j'ai pris un themometre filaire du comerce a 6€ , j'ai reduit la sonde a sa plus simple expression , le l'ai mis dans un T de plomberie en sortie du fitre chauffant ... j'ai changer et ralonger le cable de la sonde ... et j'ai noyer la sonde dans du "join bleu" . la temperature qu'il affiche le matin est la temperature exterieur ambiante...
Voila ....


Nickel, mais fais bien passer le LDR dans le sens que je t'ai dit, pour que l'échangeur soit le plus chaud possible.
J'avais fait un thermomètre comme toi sauf que moi le fil sortait dans une durite coudée par 2 colliers, je n'ai jamais réussi à la rendre étanche...
En train de reprendre une ferme pour des chèvres et fromage fermier BIO.
Je cherche des personnes pour "parrainer" mes biques à 150€/tête, remboursable en fromages en 2 ans. Devenez acteur d'une agriculture modèle...
Avatar de l’utilisateur
BIOnergyMAN43
Motivé
Motivé
 
Messages: 437
Inscrit le: Mer Nov 28, 2007 7:44 pm
Localisation: Jeune Loire et volcans encore chauds

Messagepar julien.j8s » Lun Mai 26, 2008 2:34 pm

hervee a écrit:Pour le LDR de l'echanger a plaque il est pris cur le circuit du chaugage de l'habitacle. Il est chaud comme les durite. Pour le rechauffage que flitre a GO , comme a l'origine mais sans le calostat.


ton échangeur et ton filtre sont ils en série ou en parallèle sur le LDR ?
s'ils sont en parallele ca peut ne pas marcher en fonction de la hauteur de l'echangeur.

sur ton schéma ils sont dessiné en parallele
Image
Vélo de route rouillé
Vélo tout terrain volé à Marseille
T3 bicarburé filetage puits d'injecteur foiré
Peugeot Expert mono 100%
Avatar de l’utilisateur
julien.j8s
Site Admin
Site Admin
 
Messages: 2623
Inscrit le: Sam Aoû 19, 2006 12:55 pm

Suivante

Retourner vers Exposez votre projet et/ou votre question ici

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité