Bicarburation Citröen XM 2.5 turbo

[Biomecano]

Je viens d'acquérir une Citröen XM, presque toutes options de 1994 avec 130'000 kilomètres...un bijoux en parfait état !!!









Alors qui d'entre vous a bicarburé ce moteur:

2.5 turbo THY (DK5ATE/L)





Des idées, des suggestions parce qu'il n'y a vraiment pas beaucoup de place pour les électrovannes, échangeur, tuyaux, etc...

Merci d'avance

Biomecano

[aqueoui]

salut effectivement pour placer les electrovannes et tuyaux ça va encore, mais le 30 plaques ça va être dur il va falloir regarder dessous s'il reste de la place ? surveille bien la température de l'eau car c'est le point faible de ce moteur < culasse hs >

c'est pour cela que j'ai le 2.1

@+michel

[GEGEPING]

Bonjour

Il faudrait peut être s'inspirer un minimum de l'implantation de base issu d'une 2,1

Si il a des exemples en 2,1 en voici déjà un:

http://www.oliomobile.org/fr/forum/138/5162.html

Visiblement tu aurais l'air d'avoir une PI bosch donc le top

J'ai vu sa friteuse à l'oeuvre et ça tourne bien vraiment ce qui m'a décidé de faire le même montage sur ma bx turbo diesel mais qui est en PI Lucas donc ça ne sera pas en 100% mais 50/50 en test puis environ 70-80%:

C'est lui même qui fera mon montage la je suis sur de la chose

Il me reste encore quelque bricole à acheter et on pourra je l'espère commencer la semaine prochaine

le fait d'être en bi-carbu c'est de démarrer au gasoil et de basculer de façon manuel ou auto selon le type de matériel, mais ça peut grimper très haut à tout automatiser et en prenant le top des marques ce qui n'est pas le plus indiqué pour commencer.

Disons qu'il faut amortir l'ensemble.

Regarde bien son tuto, ce qui a été difficile je crois c'est le passage des câbles, le reste a été plus facile.

Il a modifié son installation, contact le en MP pour avoir plus d'info.

Il pourra peut être te conseiller pour une meilleur implantation

[Scandale]

Belle acquisition et en plus de ça c'est une voiture très confortable....

[hagar]

Salut,

pour le l'échangeur à plaques, sur mes deux véhicules il est sous le siège passager.

Ça le fait. Les pertes de chaleur avec les durites carburant en caoutchouc sont plutôt faibles ! J'en veux pour preuve que mon réchauffeur électrique (qui régule à 70 °C) ne s'allume pas souvent moteur chaud.


Et puis comme ça, moins d'un mètre après le réservoir, la sauce est déjà passé dans la pompe de gavage et le réchauffeur !

@+

[écoopérateur]

c'est clair qu'il n'y a pas beaucoup de place.
si non il faut supprimer la grosse boite à air et mettre un filtre adéquat relié à la prise d'air frais, ça ferais gagner un peu de place et en bricolant quelque chose de propre ça ne gâcherais pas le compartiment moteur.

PS: il est jolie le paysage en fond

[Macromalhuile37]

Conaissant ce modele de pompe je dirais ceci:

Virer le filtre a GO et sa pompette d'origine le remplacer par un montage avec modine ,ca suffira amplement pour chauffer a la t° necessaire.
une EV en entrée de PI une autre en sortie en sortie
Une facet sous la chariotte en sortie de reservoir
Un petit filtre a gazole (en ligne avec tetines )
Un petit reservoir de gazole (10litres)

Magnifique cette papymobile

[Biomecano]

C'est vrai...une papymobile !!!

Je veux vraiment la garder pour mes très longs trajet...la voitures des vacances, quoi !!!
De ce fait, je tiens à garder le réservoir d'origine pour l'huile.

Virer le filtre a GO et sa pompette d'origine le remplacer par un montage avec modine ,ca suffira amplement pour chauffer a la t° nécessaire.

Modine ? réchauffé au "cul" ???
Et combien de Km il faut rouler pour atteindre 70°C ???
Tu monterais donc le porte-filtre dans la boucle ???

Une facet sous la chariotte en sortie de réservoir

La facet sous le véhicule et garder les tuyaux d'origine ??? et l'hiver ???

Biomecano

[écoopérateur]

non, filtre rechauffé en tête c'est mieux, 10 euro sur bincoin ensuite ça ne suffit pas pour monter a 70°, il te faut un 20 ou 30 plaques, puis pas de boucle c'est merdique, enfin la facet sous la voiture sur la tuyauterie d'origine oui, protegé par une tole inox, le top serais de faire passer du ldr dans le reservoir d'origine afin de rechauffer l'hv et là... ya plus qu'a charger une remorque de bidon d'hvr pour faire le tour de la terre...

[Biomecano]

C'est délicat ces porte-filtres...

j'ai monté presque le même que celui-ci sur ma 405:

C'est un bijoux, jamais d'entrée d'air, j'ai révisé la pompette et il ne m'a jamais créé le moindre problème.



J'ai monté celui-ci sur ma BX:

...de l'air, de l'air et encore de l'air !!!

Je retiens l'idée de Macro et je suppose que dans une boucle la chaleur fournie par la PI et un porte-filtre devrait pouvoir me faire atteindre la bonne température. Par contre je ne sais pas lequel chauffe le plus fort.
Je pourrais éventuellement rajouter un bobiné interne pour la phase de chauffage.

Et dans ce cas, pas d'échangeur, pas de tuyaux LDR...ça m'arrangerait bien, il n'y a vraiment pas de place

Biomecano

[Macromalhuile37]

Vous n'y'estes pas du tout les gars...
Quand je dis modine c'est un echangeur a plaque placé entre le support de filtre et le filtre. J'utilise ce montage sur mon voyager sans boucle.Si ta XM ne te sers que pour les grands trajets une monocarb serait plus rentable...

Je vous parle du montage ci dessous achetable chez bio clic ou bidouillable avec un refroidisseur de filtre a huile trouvable sur quasiment tous les moteurs td il faut juste trouver le mamelon. Avec ce genre de montage un pro qui equipait des tracteurs et autres engins agricoles se passait de rechauffeurs a plaques bien souvent

Le montage amateur:

Le montage neuf

[écoopérateur]

Oups J'ai édité pour ne pas que des informations fausses soient relayées.

Est ce possible de mettre cet échangeur sur un filtre réchauffé dépucelé pour obtenir un double réchauffage??
ceci permettrai de ce passer d’échangeur

Biomecano, il me semble que macroma n'a pas parler de boucle.
puis les boucle c'est bien pour préchauffer son circuit mais après il faut ouvrir si non bulle d'air un moment ou un autre.

vu que c'est que pour des long trajets et le grand réservoir va être utilisé pour l'huile ça peut être bien de faire Go en boucle type ponponkit ou mackit, ils en parlent là :
http://www.oliomobile.org/fr/forum/topi ... =ponponkit

c'est la même chose mais le ponpon necessite une electrovanne 2 voie pour gérer les retours.

après, un bon RE dans la boucle permettra de monter un peut plus vite en température.

?????????

[Macromalhuile37]

Mon voyager tourne actuellement a 90%HV 10%GO avec une facet ce type de rechauffeur et sans boucle il peut faire du 100% sur grands trajets sans soucis...Et cela depuis...
Et il ne faut pas faire que semblant de lui en amener de la sauce...

Le tout c'est de demarrer laisser chauffer quelques secondes partir molo les 5 premiers km et roule...

S'il veux faire dans le trés propre il a juste a ajouter sur ce montage un rechaufeur galette 300W trouvable chez un de nos annonceurs...Garanti sans soucis....

[Biomecano]

Sur ma 405 GRD j'ai un mélange de ces 2 kits depuis plusieurs années sauf que:

Je n'ai pas intégré le 30 plaques dans la boucle pour ne pas devoir augmenter le temps de purge dû à un volume de carburant trop élevé.

J'ai monté comme Ponpon un retour de boucle avec clapet anti-retour au point haut et mon électrovanne de retour est une 3 voie avec retour à l'HV...Eh ben l'hiver ça déboucle jamais et pour l'été j'ai dû faire un bipass de mon échangeur qui est régulé par une électrovanne parce que ça chauffait vraiment trop.

Le tout est régulé par ça:
http://www.oliomobile.org/fr/forum/164/13207.html
pour le réglage:
- Des temps de purges
- du delta de l'électrique
- de la température de bouclage/débouclage
- de la fonction bipass échangeur

J'habite pas dans le sud ou dans un microclimat...mais à 12 kilomètres de La Brévine (record de froid en Suisse) et à 48 de Mouthe (record de froid en France)!!!
Bicarburer un véhicule dans ces conditions...c'est un peu spécial et la boucle est indispensable !!!

Alors pour les vacances hivernales, cette XM va devoir démarrer en conditions rigoureuses !!!...Et je ne tiens pas à recommencer un montage compliqué, de toute façon il n'y aura pas la place !!!

Biomecano

[Biomecano]

Question à 2 balles....

L'injecteur du cylindre N°2 à une prise électrique avec 2 petits fils...la prise est d'ailleurs toute pourrie !!!

Quelqu'un sait ce que c'est ???

Biomecano

[Biomecano]

Et j'aurais trouvé la place pour les électrovannes...mais j'ai une Sirai qui à les petits trous de fixation du mauvais côté du corps de l'électrovanne...

Est-ce que quelqu'un en a déjà démonté une pour inverser le choix de "l'entrée et sortie" ???

Biomecano

[Macromalhuile37]

Question à 2 balles....

L'injecteur du cylindre N°2 à une prise électrique avec 2 petits fils...la prise est d'ailleurs toute pourrie !!!

Quelqu'un sait ce que c'est ???

Biomecano

C'est l'injecteur pilote. C'est un capteur qui detecte l'ouverture de l'injecteur et qui permet d'ajuster les parametre de la pompe. La resistance entre les deux fils doit etre de l'ordre de 100 Ohms...

L'injection est regulée par plusieurs capteurs sur ces injections
-Un debimetre sur le tuyau d'air et, ou, un capteur de pression temperature sur le collecteur d'admission
-un capteur de pmh sur le volant moteur(point d'avance plus RPM)
-l'injecteur pilote (capteur de levée d'aiguille)
-potentiometre de pedale de gaz
-T° LDR

Ensuite le calculo prend en charge d'autre parametres pour compenser les consomateurs
-fonctionement clim
-fonctionement hydraulique
-excitation alternateur

[Biomecano]

Je déterre...

Ça avance mais je bute sur un p'tit souçis:

Il n'est vraiment pas facile de piquer le LDR sur la multitude de tuyaux d'eau tous plus inaccessibles les uns que les autres...

De plus, je doute de pouvoir chauffer correctement avec un branchement en parallèle et je voudrais vraiment transporter la chaleur en série (moteur-30 plaques-filtre HVR-moteur)

Le plus simple serait de piquer sur le tuyau de retour au vase d’expansion (Ø ~12mm). Il est très vite chaud mais est-ce que le débit est suffisant pour chauffer rapidement et correctement le 30 plaques et le filtre réchauffé ???

Si l'un d'entre vous en a fait l'essai sur sa voiture, merci pour le retour d'info



Celui-ci...




Biomecano

[jonathanv8]

Moi ce que je trouve le + jolie c'est la belle PI bosch electronique !!! Sa donnerait envie de rouler en voiture de papi !!!

[Bxjack]

J'ai repiqué mon 20 plaques sur le vase d'expansion de mon évasion. Ca marche bien , mais c'est vrai que le diamètre de la durite est beaucoup important (19mm)....