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amemioration de la combustion?

Posté : mer. oct. 06, 2010 10:54 am
par oleum
bonjour a tous,
cela fait quelque année que je vous lis pour essayer de bien cerné la combustion huile végétal dans le moteur.
excusez moi si mon idée parai conne ( eh oui!!)
je voulais savoir si le faite de "désactiver" le turbo (grâce a la wasergate) permettrez de diminuer le couple maxi du véhicule et donc augmenter la charge.ce qui est meilleur pour la combustion de l'huile.

merci de vos avis

Re: amemioration de la combustion?

Posté : mer. oct. 06, 2010 1:01 pm
par jmax_oc
Non, ça serait pire, je m'explique.

La chaleur de la préchambre est due à la compression qui y règne et cette compression est plus forte quand le turbo souffle => T° plus haute => meilleure combustion.

En plus de ceci, le turbo est restrictif dans le sens où il freine les gaz d'échappement => ne pas s'en servir est une 'perte'. De même, un moteur turbo dont le turbo ne fonctionne pas marche beaucoup moins bien du fait du rapport de compression moins fort que sur un diesel de base.

La seule façon que j'ai trouvé de faire tourner le moteur le plus chaud possible et le plus en charge possible :
1/ laisser les bougies de préchauffage jusqu'à ce que le moteur atteigne 60°C
2/ rouler plutôt en sous régime que sur-régime
3/ si tu en as l'envie, les moyens et le temps, mettre une boîte longue qui va changer la condutie par une conduite au couple
4/ si tu en as l'envie, les moyens et le temps, chauffer le plus fort possible (max 200°C) l'huile entre la pompe à injection et les injecteurs pour améliorer la pulvérisation mais surtout la combustion

Re: amemioration de la combustion?

Posté : mer. oct. 06, 2010 1:44 pm
par oleum
Merci de cette réponse ultra rapide .
pour le 1/ n'y a il pas un problème si le moteur est froid(<60°)mais que le moteur est en charge?
2/ c'est ce que j'essaie de faire
3/pas trop l'envie et les moyens techniques(voir peut être avec les pneu)
4/ je penser que de trop chauffer les injecteurs pouvaient ce gripper :(


merci

Re: amemioration de la combustion?

Posté : mer. oct. 06, 2010 3:12 pm
par jmax_oc
1/ Non aucun souci.
4/ Les injecteurs sont en contact permanent avec la pré-chambre qui fonctionne à plus de 600°C

Re: amemioration de la combustion?

Posté : mer. oct. 06, 2010 4:49 pm
par gaston13
jmax_oc a écrit :De même, un moteur turbo dont le turbo ne fonctionne pas marche beaucoup moins bien du fait du rapport de compression moins fort que sur un diesel de base.
vrai sur un moteur essence mais je n'ai jamais constaté sur un diesel (IIBP) que le taux de compression était abaissé pour la version turbo

Re: amemioration de la combustion?

Posté : mer. oct. 06, 2010 7:54 pm
par jmax_oc
Sur les XUD, le rapport est supérieur aux XUD9T (de 1.5 bars il me semble)

Re: amemioration de la combustion?

Posté : jeu. oct. 07, 2010 7:00 pm
par oleum
merci pour toutes ces explications.

Re: amemioration de la combustion?

Posté : ven. avr. 11, 2014 4:06 pm
par Pidum
Bonjour.

Je déterre car le titre du topic correspond exactement a ma question. Je me demandais quels étaient les besoins de air a quantité égale de l'huile par rapport au go.

Je vais bientôt bicarburer, et j'ai l'occasion pour quasi pas un rond de gaver d'air mon atmo sur le principe de l'admission dynamique.

Je me demandais donc quels pourraient-être les effets bénéfiques de cette petite amélioration tq l'odeur, les fumées, un peu de gain de puissance donc baise de la conso... :occasion7:

Désolé si ça ressemble au talc du vendredi

Re: amemioration de la combustion?

Posté : ven. mai 12, 2017 10:22 pm
par jnf80
Bonjour,
Ca fait des mois voir années que je ne suis pas venu ici :oops:
Je me posais aussi la question à savoir si il y avait intéret à augmenter le débit d'air ou le diminuer pour rouler à l'HVB
Je sais qu'un préparateur moteur baisse le débit d'air pour passer de l'essence au E85 mais gazole / HVB je ne sais pas
Mon turbo a géométrie variable pousse trop je ne peux pas appuyé sur le champignon que j'attend 1 bar :? du coup je n'ai pas de pèche vu que je dois toujours avoir le pied super léger, ca ne me gène pas trop mais si moins d'air augmente le rendement je vais sans doute m'y intéressé de plus pret :roll:
Plus ou moins d'air pour rouler à l'HVB ?

Merci :wink:

Re: amemioration de la combustion?

Posté : lun. mai 15, 2017 10:15 am
par joumpy
Sur un diesel, c'est assez facile de voir si le moulin manque d'air: la couleur des fumées va changer fortement vers le coté obscur...
En principe, ces moulins tournent en excès d'air.
Les vannes EGR diminuent l'excès d'air, les turbos l'augmente.
Sur un moulin fixe, il y a moyen d'optimiser.
Sur une bagnole, la charge et le régime changent sans arrêt.
Si pas assez d'air, ça boucane, si trop d'air, ça fabrique des NOx

Re: amemioration de la combustion?

Posté : mar. mai 16, 2017 6:03 am
par jnf80
Merci pour ta réponse :wink:
Je n'arrive pas à me rendre compte si il faut augmenter ou diminuer.
J'ai vu que pour 1L de SP95 il falait + d'air que pour bruler 1L de gazole mais pour l'HVB je n'ai pas trouver la quantité d'air
En principe j'ai augmenté grace au filtre à air Green mais après e 'ai aucun moyen de mesurer l'efficacité par moi même

Re: amemioration de la combustion?

Posté : mar. mai 16, 2017 8:12 am
par Macromalhuile37
jnf80 a écrit : En principe j'ai augmenté grace au filtre à air Green mais après e 'ai aucun moyen de mesurer l'efficacité par moi même

Si :Un retroviseur.... :o

Re: amemioration de la combustion?

Posté : mer. mai 17, 2017 6:56 am
par jnf80
Macromalhuile37 a écrit :
jnf80 a écrit : En principe j'ai augmenté grace au filtre à air Green mais après e 'ai aucun moyen de mesurer l'efficacité par moi même

Si :Un retroviseur.... :o


:lol:
Oui mais dans mon cas ca ne sera pas fiable du tout car il fume noir quand il fait froid dehors ou quand je pousse le moteur et c'est suivant la qualité de l'HVB récupérée.
Et encore je me demande si l'humeur de l'engin ne jouerait pas la dessus aussi :lol:
En fait je cherche une tendance, plus d'air pour l'SP95 que le gazole j'ai pensé un moment que mieux ca brule plus il faut d'air donc éventuellement il faudrait moins d'air pour l'HVB, cela est pure supposition mais si je peux facilement optimiser la chose autant le faire :wink: en réduisant le diamètre de l'entrée d'air par exemple ce que je ne sais pas c'est si effectivement ca a une influence est ce que je le verrai ?

Re: amemioration de la combustion?

Posté : mer. mai 17, 2017 8:37 am
par joumpy
Cette fumée noire vient probablement d'ailleurs...
Si ton moulin supporte mal l'HVB épaisse et les accélérations, il y a fort à parier que la pompe à injection manque de carburant et que sa pression interne chute.
Or la pression interne est utilisée pour faire fonctionner le système d'avance à l'injection en fonction du régime moteur.
Du coup, si la pression n'est pas suffisante, l'avance n'augmente pas (suffisamment) avec le régime, la PI injecte trop tard et ça fume noir avec moins de patate.
Alors que globalement, la quantité de carburant injectée est correcte...
Dans ce mode de fonctionnement, la consommation augmente fortement.

Re: amemioration de la combustion?

Posté : mer. mai 17, 2017 12:56 pm
par jnf80
Ca un problème d'avance de la PI oui ca se pourrait bien, le truc c'est que je n'ose pas vraiment y toucher
Après je roule à 100% recyclé, qualité des fois est un peu limite suivant ce que je récupère, ca doit jouer aussi sur l'ensemble

Re: amemioration de la combustion?

Posté : dim. mai 21, 2017 11:30 am
par jnf80
J'ai installé un glasspack sur l'échappement, ca fonctionne bien mieux :wink:

Re: amemioration de la combustion?

Posté : dim. mai 28, 2017 9:52 am
par jnf80
Et je consomme carrément moins qu'avant :wink:
Ou alors c'est un effet de la température actuel :roll:

Re: amemioration de la combustion?

Posté : dim. mai 28, 2017 11:22 am
par k1200s1
vrai sur un moteur essence mais je n'ai jamais constaté sur un diesel (IIBP) que le taux de compression était abaissé pour la version turbo[/quote]

306d atmo : 23:1, 306dt 21:8,hdi 18:1.
Megane 1 19d:21,5 dt:18,3
Sur un 1,9l VW ou le 2,4l BMW par contre ,le taux est parfaitement identique .

Re: amemioration de la combustion?

Posté : dim. mai 28, 2017 7:54 pm
par jnf80
Bien dans mon cas c'est flagrant :wink:
Un copain qui a le même véhicule que moi, qui est également en échappement libre va commander également un glasspack, on verra si lui aussi à une baisse de conso :wink: