Mélanges HVB + SP95 et E85

Modification des propriétés grâce à l'alcool

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Messagepar joumpy » Mar Sep 16, 2008 10:30 am

10% pifométriques pour l'instant.
3 bidons avec: 20 litres de mélasse filtrée encore un peu tiède (20/25°C) et donc liquide et claire + 2 litres de E85

J'ai laissé le tout dans mon garage qui est une boite à courant d'air.
Pas conservé de mélasse témoin...
Par contre, avant chauffage, c'était bien de la mélasse consistance compote de pomme: ça sort d'un seau à la louche, pas d'un bidon à petite ouverture genre Risso 10 litres.
Les copains qui me fournissent peuvent confirmer! :o :o :o

Concernant l'E85, pas de réaction chimique avec l'éthanol, simple effet de solubilité. Pour le SP caché dans le E85, même combat, simple solubilité.

Je teste d'abord sur mon camion et si ça passe bien, la saucisse à Maman va tourner à des % indécents cet hiver. Ce qui me limitait jusqu'à présent, c'est le yoyo qui embête Maman! J'avais un peu tripoté les réglages du régulateur de PI pour améliorer, mais il y a quand même une limite! :o :o :o
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Messagepar david01 » Mar Sep 16, 2008 9:37 pm

Concernant mon dernier post et en particulier le démarrage et les problèmes moteurs, j'ai recherché l'indice de cétane de divers liquides :

Carburants :

Gazole sans additif (huile de distillation) 40
Gazole 50
fioul 40
EHV 50
tournesol 32
colza 34
soja 38
arachide 40
Super 10
Ethanol faible car antidétonnant, non mesurable
méthanol 2 à 5

Par définition :

Cétane 100
alpha méthyl-naphtalène 0

additifs :

ether (diéthylether) 85-96
diméthylether 55 à 78
nitrate d'octyle ou d'hexyle : valeur élevée

mélanges :

20% ethanol + 80% GO : 29
20% ethanol + 79% GO + 1% nitrate d'hexyle : 37


Je comprends mieux maintenant pourquoi faire des mélanges HV+E85+GO ou HV+SP95+GO plutôt que HV+E85+SP95
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Messagepar joumpy » Mer Sep 17, 2008 10:12 am

Ce matin, petit passage au garage rapide... Il a fait frisquet cette nuit: dans les 5°C.
La mélasse filtrée restant au fond des bidons (sorte de témoin) est parfaitement solide!
Le mélange dans mes 3 bidons est parfaitement liquide, épais comme de la bonne huile froide, mais liquide! :o :o :o
CQFD
:wink: :wink: :wink:

Je fais des bornes ce week-end, on verra à l'usage!
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Messagepar david01 » Jeu Sep 18, 2008 2:47 pm

J'ai lu ceci : "Du cétane booster, c'est l'inverse de l'octane booster. L'indice d'octane sert à mesurer la capacité au carburant à ne pas s'allumer par la compression du moteur, alors que l'indice de cétane sert a mesurer la qualité de l'explosion produite lors de la compression. Plus l'indice de cétane est élevé, moins le moteur sera bruyant et plus il sera "performant""

Or l'alcool a un indice d'octane de l'ordre de 120 (donc bien supérieur à celui du SP95), ce qui peut confirmer qu'il a un indice de cétane inférieur à celui du SP95 (qui vaut 10).
Ce qui me fait penser que les mélanges HV-SP95-GO pourraient être meilleurs que les mélanges HV-E85-GO ?
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Messagepar Biomecano » Lun Sep 22, 2008 11:39 am

Mes connaissances en chimie étant limitées, j'ai fait un test pratique avant de partir 2 semaines en vacances...J'ai mélangé 50% de E85 avec 50% de GO...et au retour aucun déphasage ???



Pourtant l'hiver dernier les mélanges 20, 30 et 40% de GO mélangés au TEEP HV/E85 avaient déphasés !!!

Image



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Messagepar joumpy » Lun Sep 22, 2008 4:47 pm

J'ai bien dû bruler 35 litres de mélasse + 10% E85 ce week-end.
Pas senti de modification du comportement moteur.
Par contre, je me suis tapé une grimpette de 5 kms le pied dedans Facet coupée (volontairement, je précise!): RAS. Avec de la compote de pomme seule, ça aurait pas passé!

Pour le déphasage, je pense que c'est fortement lié à la présence d'eau dans l'huile. Mon expérience de la mélasse et du brûlot me dit que le % d'eau dans l'huile surnageant est quasi nul, par contre, dans la mélasse, ça va de zéro à beaucoup.
Je m'explique: brûlot bien chaud, je verse environ 1 cuillère à soupe de mélasse dans le foyer. Parfois ça ne crépite pas, parfois, ça crépite au point de souffler la flamme et il faut un coup de chalouf pour fair repartir le bignoud! :evil: :evil: :evil:
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Messagepar ric et rac » Mer Oct 29, 2008 9:58 pm

30 octobre : 0/5C

ajout de

7 L E85
14 L GO
45 L tournsesol recyclé : total environ 70/80 l reservoir safrane

>>>>>>>> qui vivra verra
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Messagepar corsairedk » Mer Oct 29, 2008 10:32 pm

david01 a écrit:J'ai lu ceci : "Du cétane booster, c'est l'inverse de l'octane booster. L'indice d'octane sert à mesurer la capacité au carburant à ne pas s'allumer par la compression du moteur, alors que l'indice de cétane sert a mesurer la qualité de l'explosion produite lors de la compression. Plus l'indice de cétane est élevé, moins le moteur sera bruyant et plus il sera "performant""

Or l'alcool a un indice d'octane de l'ordre de 120 (donc bien supérieur à celui du SP95), ce qui peut confirmer qu'il a un indice de cétane inférieur à celui du SP95 (qui vaut 10).
Ce qui me fait penser que les mélanges HV-SP95-GO pourraient être meilleurs que les mélanges HV-E85-GO ?


L'E85 a un indice d'octane de 105, c'était marqué sur la pompe lorsque j'ai été en chercher la dernière fois, pour l'indice de cétane je ne sais pas du tout mais comme il est déjà très faible avec le sp95 alors je pense que c'est juste encore un peu plus faible avec l'E85 si on considère qu'il y a une relation entre indice d'octane et de cétane.

Enfin toujours est-il que l'E85 c'est top pour fluidifier ça ya pas à dire, je ne regarde même plus après d'autres additifs fluidifiants, l'E85 un point c'est tout :wink:
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Messagepar ric et rac » Jeu Oct 30, 2008 12:01 pm

elle broutais deja un tous peti peu deja a froid depuis quelque jour

hier soir :
30 octobre : 0/5C

ajout de

7 L E85
14 L GO
45 L tournsesol recyclé : total environ 70/80 l reservoir safrane

je la gare je la prend se matin, 3,5 km ca broute un peu.... apres ca depasse plus les 10 km, je rentre peniblement jusqua chez moi

depose debvant chez mon mecano :

on vois : bulle air apres filtre gazol , avant y en a pas apparament;
jusqu a la pompe injection , y a de bulle d air , et en sortie : comme des bulle mais mousseux : le circuit comprend le 12 plaque , un rechauffeur bougie (sans coontact ) , divers raccort durite avec du cuivre et durite :

7 litre de E85 : ca merde , y des bulles d air, hasard ou pas ??????
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Messagepar ric et rac » Ven Oct 31, 2008 9:18 am

cetzais le hasar le 12 plaque a laché.

la ca marche bien
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Messagepar joumpy » Ven Oct 31, 2008 11:47 am

Une petite pensée pour feu le 12 plaques...
Bien content que ça remarche pour toi!
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Messagepar Biomecano » Sam Nov 01, 2008 3:01 pm

Ça aurait aussi pu être autre chose....Certains oublient que de pousser les pourcentages d'HV provoque de nouvelles entrées d'air qui n'apparaissaient pas auparavant.

Selon mes essais, avec ce mélange, ce n'est pas parce que le démarrage est meilleur que la fluidité est bonne aussi...en tous les cas elle n'est pas proportionnelle !
Il faut éviter d'utiliser les comparaisons que nous avons avec une véhicule qui roule en bi-carburation

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Messagepar ric et rac » Sam Nov 01, 2008 4:27 pm

donc :

monocarbu, un rechauf electrique-bougie (sans contact) + 1 facet (que je vais remonter en bas de reservoir (la mienne viens de lacher) + un 20 plaque neuf : 50% ou 60% de HUILe recyclé ??? + GO + 10% E85???

50 ou 60% (cest l hiver )


l été : avec ces modif : perso je dirait : 85% huile recyclé+ 15% :50/50 GO/E85
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Messagepar Biomecano » Dim Nov 02, 2008 3:05 pm

Je pense que chacun doit faire des tests de pourcentages avec le montage qu'il a et la région ou il habite, c'est pour cette raison que je ne te conseille pas de remplir ton réservoir entièrement !!!

Je roule une IIBP PI Bosch avec 85%HV et 15%E85 tout l'été et maintenant qu'il fait plus froid (~3°C le matin) j'ai mélangé 75%HV, 15%E85 et 10%GO...

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Messagepar dozer34 » Dim Nov 02, 2008 9:41 pm

Biomecano a écrit:Je pense que chacun doit faire des tests de pourcentages avec le montage qu'il a et la région ou il habite, c'est pour cette raison que je ne te conseille pas de remplir ton réservoir entièrement !!!

Je roule une IIBP PI Bosch avec 85%HV et 15%E85 tout l'été et maintenant qu'il fait plus froid (~3°C le matin) j'ai mélangé 75%HV, 15%E85 et 10%GO...

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+1
je fais exactement comme toi, c'est pas possible... tu m'as copié????
A froid, je ne dépasse pas 1000 tr/m et je monte avec la montée de °C.
je m'explique 30°C = 1500 tr/mn max
40°C= 2000 tr/mn max
60°C = 3000 tr/m et plus
(pour mon melange, je ne remplis pas trop le réservoir afin de pouvoir ajuster facilement avec la météo
avant de le verser dans le réservoir, je mesure la viscosité (elle ne doit jamais être supérieure à celle du GO à 5°C de l'air, qui est la température à partir de laquelle les constructeurs conseillent d'ajouter du sp95 dans le go).
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Messagepar ric et rac » Lun Nov 03, 2008 9:24 am

et en cas de petite fuite , on sais jmais : ca peu prendre feu ???
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Messagepar joumpy » Lun Nov 03, 2008 5:57 pm

Les crêpes flambées, ça marche bien parce que la crêpe est chaude.
Les omelettes norvégiennes, c'est toujours le bordel pour allumer!
Et en général, on n'arrose pas avec de la gnole à 10% d'alcool, mais beaucoup plus.
Donc 10% dans de l'huile, quasiment aucun risque... :!: :!: :!:
Mais pas nul quand même: en plein été, dans un bouchon, du mélange qui tombe sur un moteur très chaud et un gros faux contact au dessus qui crache des étincelles, ça peut prendre feu... :cry: :cry: :cry:
D'un autre coté, ça fait longtemps que ça va sentir l'huile chaude et le câble électrique cramé dans l'habitacle! :oops: :oops: :oops:
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Messagepar ric et rac » Mer Nov 12, 2008 9:52 pm

si ces pas reparer avan l été, pas de e85 en été donc....
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Messagepar Davio » Mer Nov 12, 2008 11:32 pm

Tous les essais sont fait à l'E85 , est-il meilleur que le SP95 pour fluidifier (pas d'E85 à proximité de chez moi)
J'ai procéder à un essais sur quelques litres avec du super ; 50 % HV/10%super/40%GO
J'ai constaté une fluidité étonnante du mélange...comment testez vous la fluidité par rapport au GO ? Je souhaite faire le test pour remplacer mon GO pur sur la 405 bicarb.
Golf III , 405 , turbo tournesol recyclées.Et j'aime pas aller à la pompe ...
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Messagepar joumpy » Jeu Nov 13, 2008 12:30 am

Tu choisis un récipient avec une marque de remplissage, tu perces un petit trou au fond et tu chronomètres le temps de vidange.
Moi, je ne remplacerais pas le GO...
Un bon coup de froid que tu n'as pas prévu, par exemple montée en station de ski et le vent du Nord se lève dans la journée... Et te voila piéton avec toute ta famille!
Ca m'est arrivé, avec obligation de remonter en pleine tempête pour aller chercher de la famille plantée sur les crêtes et complètement paumée. Deux heures pour monter et redescendre en bas de la station en pleine purée de pois par des températures glaciales: j'ai eu les sinus gelés sous le bandeau!
J'étais content quand le moteur est parti et que ça a commencé à souffler de l'air moins froid, un peu moins quand les sinus ont dégelé... :? :? :?
Mes 4 pneus neige m'ont aussi permis de ne pas avoir à chaîner sous la tempête. C'est la seule fois où j'ai laissé des mecs se démerder avec leurs chaînes...
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