Comparatif "QUALITE des presses" 29/03/06

pour discuter des presses à huile

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Messagepar mart163 » Lun Mar 13, 2006 10:45 pm

Vim a écrit:
Ols a écrit:Oublie pas les copains pour les chèques mon Vimounet :mrgreen:
:lol: :lol: :lol:

boarf, y'a personne qui m'en envoie. chuis tout triste... :cry:

je pensais en avoir un de la MM, mais ça vient pas... comprends pas ! :oops:

:mrgreen:


:shock: :shock: :shock:
Je suis vraiment choqué!
Tu leur a pas donner assez d'info vim.
Sinon, tu sais si ils sont toujours sur le forum?
Non pasque je me disais, heu sa doit etre dur de lire tout sa!! :oops:
enfin bon ils ont deja vendu pas mal d'oléanes ils vont pâs se plaindre :lol: :lol:
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Messagepar Vim » Mar Mar 14, 2006 12:00 am

mart163 a écrit:Je suis vraiment choqué! Tu leur a pas donner assez d'info vim... Non pasque je me disais, heu sa doit etre dur de lire tout sa!!

euh... :scratch: je comprends pas bien ce que tu veux dire ?

sinon, ce que disais, c'était une vanne, hein !
humour, quoi !

avec tout ce que j'ai dit sur les Oléanes, tu penses vraiment que mes paroles sont à prendre au 1er degré ?
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Messagepar JJO » Mar Mar 14, 2006 11:36 am

Salut VIM, c'est moi qui t communiqué les docs sur Euratec. Veux tu que je leur demande où ils ont vendu leurs nouvelles presses pour vérifier la qualité de l'huile...
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Messagepar Vim » Mar Mar 14, 2006 3:01 pm

>JJO: ah ben oui !
c'est sûr que ça aidera : comme ça je pourrai étudier les évolutions de ces machines et leurs performances (huile et tourteaux). :wink:
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Messagepar JJO » Mar Mar 14, 2006 5:07 pm

Ok, je te communique les infos dès que possible, mais franchement, t'en pense quoi de leur nouvelle gamme? C'est une bonne idée de commercialiser des presses pour un débit de 50kg/h alors qu'elles sont initialement conçues pour être capable d'avoir un débit de 200 kg/h?
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Messagepar Vim » Mar Mar 14, 2006 6:07 pm

c'est un peu comme les Oléanes de la MM... :roll:
= c'était des presses conçues pour faire du débit à faible prix, au détriment des performances !

par exemple, regarde les poids des machines Olier ou Reinartz et compare avec les Euratec et la MM, ça n'a rien de comparable.

* car si chez les meilleurs, le cahier des charges est "hautes performances à tous les niveaux et grande qualité" : ça donne des machines avec certaines caractéristiques.
* si au contraire, un constructeur a l'objectif dans son cahier des charges de faire "bas prix", cela donnera des machines de piètre qualité et peu performantes.

on ne peut pas concilier "performances/qualité" avec "petit prix". impossible !

pour revenir sur les Euratec, ils ont fait un choix qui me semble plus pertinent : revenir à une conception pour aller vers la performance = plus grosse machine et réduction des débits. mais s'ils n'ont pas changé la cage ou l'arrangement ou la qualité de fabrication (châssis...) il y a fort à parier qu'elles auront les mêmes faiblesses que leurs prédécesseuses.
à confirmer par les tests de terrain. :wink:
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Messagepar JJO » Mar Mar 14, 2006 7:17 pm

Ok pour olier et reinartz, mais comme je t'avais expliqué, mon maître de stage souhaite être revendeur. Il y a une porte ouverte pendant 5 jours à partir du 19 avril et je dois présenter une presse et un filtre.
Il se décidera pour être revendeur ou pas en fonction du marché potentiel qu'il pourrait décrocher. De ce fait, je m'adresse aux fabricants ou distributeurs les plus proches: UR (usines de rumaucourt)= presses chinoises; MM= cf tes commentaires; Euratec=?; et Reinartz mais qui ne souhaite pas étendre leur réseau de commercialisation :(
Conclusion faite: seule alternative: Euratec (+liatech)
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Messagepar le Marcel » Mar Mar 14, 2006 7:55 pm

eh JJO, demande donc à Olier de te préter la meilleure presse du monde. Tu sais, celle qui est la mieux notée et qui n'a toujours pas été mise sur le marché, utilisée en vraie grandeur...
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Messagepar JJO » Mar Mar 14, 2006 8:33 pm

Tu vois le marcel, je n'ai pas envie de prendre parti dans le débat "Vim et Olier", mais il semble que Vim soit le seul à avoir vu ces presses fonctionner, donc soit le seul a pouvoir en parler.
Après, je ne sais pas ce que tu en penses, mais pour moi Vim possède assez de connaissances et aussi de sérieux pour se permettre de nous faire part de ses commentaires y compris sur Olier.
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Messagepar Vim » Mar Mar 14, 2006 9:18 pm

> JJO : effectivment, si il veut bosser avec un (vrai) constructeur proche, tu as le choix entre MM et Euratec.

ton choix me paraît pertinent. :wink:
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Messagepar valy 61 » Mar Mar 14, 2006 10:57 pm

VIM
des clients m'on tel , alors qu'ils etaient inscris sur le planning de trituration pour me faxer ton journal

il faut que l'on m'explique comment tu fait pour comparer une oleane 50 et une 100?????

moi je peu pas !pas la meme façon de travail et la meme t°

j' ai juste 3 oleanes 100 et pas encore de soucis de reglage et pourtant je sort pas de grande etude

je veux bien croire que tu soit facher avec la MM, mais des notes aussi nul ???

je suis pas marier avec personne, mais ton tableau aussi meprisant envers ce fournisseur ne me fait de pub dans mon job.

je suis agris et eta avec un salaire qui ne depend pas de chambre d'agris n'y de la fonction public encore moins .....
mes tunes je les gagnent a la sueur de mes bras et jusqu'a news odre on ce fait pas 10 000€/mois

alors pour acheter des machines a 150 000€ il va falloir qu'on me paie mon ble et mon colza 3 a 4 foi plus chere

Tu aurais au moins pu te deplacer chez des gars qui ne font pas que du boulot de cochon avec ces machines et je t'aurais prouvé que la note est!!!!!!!!
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Messagepar tirnava » Mer Mar 15, 2006 9:31 am

n'oublions pas que derriere les entreprises , il y a des emplois donc des hommes et des femmes. Evidemment cela ne nous autorise pas à faire n'importe quoi.
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Messagepar Vim » Mer Mar 15, 2006 11:46 am

dites,

quand EuroNCAP met peu d'étoiles sur une voiture après avoir réalisé un crash test, que fait le constructeur ? il râle après EuroNCAP ? non, il améliore son véhicule pour avoir les 5 étoiles !

ce tableau a pour objet d'INFORMER le mieux possible, en toute indépendance. et avec toutes ses imperfections (que j'essayerai de minimiser au fur et à mesure).

les vendeurs de matériel, comme les acheteurs potentiels sont donc INFORMES. à vous de faire vos choix. :wink:

pour Valy, une Oléane 100 = une Oléane 50 grossie x 2. même conception, mêmes défauts.
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Messagepar JJO » Mer Mar 15, 2006 3:54 pm

Vim, j'ai contacté comme convenu Euratec pour demander où l'on pouvait voir leur "nouvelle" presse fonctionner. En fait, ils en ont vendu une dans l'allier après 3 semaines de démonstration. Si quelqu'un veut la voir il faut attendre trois mois (délai de fabrication).
Sinon, ils doivent la présenter à un salon le 6 avril toujours dans l'allier (je ne sais pas où exactement).
En tous cas, ils sont persuadés de la qualité de leur presse; enfin heureusement car le prix est de qualité aussi :?
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Messagepar xavier » Mer Mar 15, 2006 9:16 pm

meme mon banquier est au courant de la qualitèe des presses , quand je suis allè le voir ce matin pour un financement pour une presse industrielle , il m'a posè des questions assez technique ? :oops:
le" monde est vraiment petit ".
mon choix sera entre : Euratec qui annonce 9/tours /m pour la c11à 18400€
: MM: Mbu20 à 16400 €
: Olier à 34000 € le kit 60 kg/heure tout complet (presse,pompe16 bars,compresseur, filtre presse 16 plateaux, le tout en alimentaire)

je sais je suis fou mais ,mes clients veullent de la qualitèe ,et les phospholipes cela les fais flipper.
les normes vont etre de 12ppn,egale 0.5 de phosphore dans une analyse alimentaire à 50€ l'analyse .
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Messagepar JJO » Mer Mar 15, 2006 9:37 pm

Xavier, tu compte acheter une presse dans combien de temps?
Tu as vu fonctionner la C11? Pourquoi la reinartz ne t'interresse pas?
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Messagepar bidou » Mer Mar 15, 2006 10:06 pm

xavier a écrit:meme mon banquier est au courant de la qualitèe des presses , quand je suis allè le voir ce matin pour un financement pour une presse industrielle , il m'a posè des questions assez technique ? :oops:
le" monde est vraiment petit ".
mon choix sera entre : Euratec qui annonce 9/tours /m pour la c11à 18400€
: MM: Mbu20 à 16400 €
: Olier à 34000 € le kit 60 kg/heure tout complet (presse,pompe16 bars,compresseur, filtre presse 16 plateaux, le tout en alimentaire)

je sais je suis fou mais ,mes clients veullent de la qualitèe ,et les phospholipes cela les fais flipper.
les normes vont etre de 12ppn,egale 0.5 de phosphore dans une analyse alimentaire à 50€ l'analyse .


oui, et l'AP10 à moins de 20 000 €, ca t'intéresse pas ? 4000 de + qu'une mécanique moderne, et si tu as une machine qui tient le pavé.... :roll: moi c'est ce que je prendrai...enfin ca ne regarde que moi... (tu as déjà les FP donc ils pourrait suivre l'AP10)
Site dédié à l'Huile-Carburant Agricole
* Revue de presse
* CD-Rom "TOUT-SAVOIR sur l'huile-carburant & chauffage bois/blé"

http://huilecarburant.free.fr/
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Messagepar valy 61 » Mer Mar 15, 2006 10:53 pm

une voiture c'est un particulier qui fait son choix moi je suis ETA et patron de 8 salariers...............
ta reponse est tres legere pour ce que tu annonces.

meme si les machines sont grossis la 100 ne ressemble pas a mon oleanes 50
tous les jrs et qd tu veux on dif
la t° et ts..
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Messagepar xavier » Jeu Mar 16, 2006 8:53 am

ce qui m'inquiète c'est le service apres -vente , avec du matos etranger ,le moindre petit soucis est tu est à l'arret ppour 3 semaine
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Messagepar francois36 » Jeu Mar 16, 2006 9:15 am

dans ce cas as tu fais analyser ton huile ? comme ça on verra.

Sinon, je vous rappel que c'est moi qui ai demandé à Vim cette analyse, si il y en a qui sont pas d'accord, qu'ils me le disent, ça ne sert à rien d'agrésser Vim. Merci
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