RECHERCHE PETIT MOTEUR DIESEL

flotant · Message par **flotant** » sam. août 06, 2005 2:50 pm

BONJOUR
JE SUIS A LA RECHERCHE D'UN PETIT MOTEUR DIESEL POUR FAIRE UNE COGENERATION A L'HUILE (CHAUFFAGE ET LECTRICUTE)
jE VOULAIS FAIRE D'ABORD UNE MAQUETTE AVEC UN MINI MOTEUR J'AI PAS TROUVE.
iL SEMBLERAI QUE DANS LE MATERIEL AGRICOLE IL Y A DES MOTEURS DIESEL DE MOINS DE 30 CH AURIEZ VOUS UN TUYAU UNE PROPOSITION DE VENTE.
CE PROJET EST A BUT EXPERIMENTAL JE PARTGERAI BIEN SUR TOUT MES RESULTAT SUR CE SITE SI J4ARRIVE A TROUVER CE MOTEUR

bidou · Message par **bidou** » sam. août 06, 2005 10:11 pm

y'a des voiturettes diesel il me semble

flotant · Message par **flotant** » dim. août 07, 2005 12:42 am

OUI TU AS RAISON ON M'EN A PARLE.
sais tu si elle sont a refroidissement liquide?????????

bidou · Message par **bidou** » dim. août 07, 2005 7:31 am

A je pense que c'est à air par contre

mince......

En agri, du 30 cv c'est un pe'u juste, ca commence a s'trouver en vieilles occasions a partir de 40 cv, en refroiddissement liquide. il faudrait que tu tombe sur un vieux tracteurs qui a un problème de boite, tu récupère le moteur

gégé71 · Message par **gégé71** » dim. août 07, 2005 7:53 am

Bonjour,

Flottant, tu as Kubota, Lombardini, Briggs, Perkins etc ... qui fabriquent des petits moteurs diesel. Généralement en motoculture de plaisance, c'est des refroidissement air. En revanche, sur groupe electrogène, il peut y avoir des montages en 25 Kw (30 ch din) refroisissement eau.

Pour exemple voici une fiche Kubota :

http://www.kubota.fr/IMG/pdf/Super05_compresse-5.pdf

Un fiche Perkins :

http://www.perkins.com/perkins/main/1,4 ... 00,00.html

Céji · Message par **Céji** » dim. août 07, 2005 8:52 am

Bonjour,
Pour info des unités de micro-cogénération à l'huile sont disponibles dans le commerce:
http://www.cogenco.be/cogeneration_belg ... hnique.htm
cordialement
CJ

flotant · Message par **flotant** » dim. août 07, 2005 9:57 am

Merci pour toutes ces infos
Je n'ai pas regardé le prix tu tout fait mais le but est bien de fabriquer un petit modéle moi même a un prix raisonnable et de façon que se soit reproductible par quelque bricolo du site.

roger · Message par **roger** » dim. août 07, 2005 10:28 am

Céji a écrit :Bonjour,
Pour info des unités de micro-cogénération à l'huile sont disponibles dans le commerce:
http://www.cogenco.be/cogeneration_belg ... hnique.htm
cordialement
CJ

tu connais les tarifs ?

Céji · Message par **Céji** » dim. août 07, 2005 7:04 pm

En fait en parcourant le site de cogenco j'ai trouvé qu'ils n'étaient que les distributeurs d'un fabricant allemand ( http://www.kw-energietechnik.de )
qui donne des prix ( voir http://www.kw-energietechnik.de/bhkw/bh ... .asp?Art=1 ) exemples:
8 kW électrique 18kW thermique: 18950 Euros
25 kW électrique 44 kW thermique : 30800 Euros
hors livraison, montage et mise en route.

C'est pas cadeau! même si l'Ademe subventionne.

CJ

mart163 · Message par **mart163** » dim. août 07, 2005 7:11 pm

C'est pas cadeau??
C'est faramineux!!!
Je pense bien qu'on peut s'en tiré pour moins de 5000€, avec moteur d'occase et generatrice d'occase aussi!!

flotant · Message par **flotant** » dim. août 07, 2005 7:14 pm

JE SUIS PAS UN AMERICAIN
UN MOTEUR D'occase de voiture style ax en casse 1200 EURO PAS PLUS
POUR LA GENERATRICE ON PEU R2CUPERER DE VIEUX MOTEUR PARCE QUE POUR VOTRE COGE A 18000 EURO J4OUVRE UNE SOUSCRIPTION PUBLIC

Céji · Message par **Céji** » dim. août 07, 2005 7:20 pm

Moi, je ne vends rien... mais à la réflexion y'a p'tèt un business à monter!

CJ

mart163 · Message par **mart163** » dim. août 07, 2005 8:47 pm

Je pensais que tu achetais la generatrice!!

roger · Message par **roger** » lun. août 08, 2005 11:08 am

Céji a écrit :En fait en parcourant le site de cogenco j'ai trouvé qu'ils n'étaient que les distributeurs d'un fabricant allemand ( http://www.kw-energietechnik.de )
qui donne des prix ( voir http://www.kw-energietechnik.de/bhkw/bh ... .asp?Art=1 ) exemples:
8 kW électrique 18kW thermique: 18950 Euros
25 kW électrique 44 kW thermique : 30800 Euros
hors livraison, montage et mise en route.

C'est pas cadeau! même si l'Ademe subventionne.

CJ

je n'y connais rien mais est-ce-qu'un producteur d'huile aurait un quelconque intérêt à s'équiper de ce genre de génératrice pour autoproduire son électricité et revendre le surplus ?

et l'ademe subventionne quoi ?

mart163 · Message par **mart163** » lun. août 08, 2005 11:45 am

il aurais surtout interet a la fabriquer je pense!!
moi je voulais en faire une avec une voiture et une generatrice a tracteur, projet abandoné car j'avais pas l'aval de mon pere, mais le rpobleme de sa c'est que sa fait une demultiplication avec la boite a vitesse et apres sa refait une demultiplication sur la generatrice!!

flotant · Message par **flotant** » lun. août 08, 2005 7:12 pm

POURQUOI DEMULTIPLIER 3000 TOURS C'EST BIEN POUR LA GENERATRICE ET LE MOTEUR

Céji · Message par **Céji** » mar. août 09, 2005 7:35 am

Pour répondre à Roger:
En fait il s'agit d'un crédit d'impôt de 40% de la valeur de l'équipement avec un maximum de 8000Euros pour une personne seule ou 16000 pour un couple. Voir: http://www.industrie.gouv.fr/energie/de ... 2005.htm#4

Par ailleur, si vous êtes raccordé au réseau, EDF a l'obligation de vous racheter le courant à 0,135Euro/kWh ( 0,27 en Corse et les DOM). Soit plus cher que le prix de vente aux particuliers. Ce sont alors les autres consommateurs qui vous subventionnent. Voir:
http://www.ademe.fr/particuliers/Fiches ... s/rub5.htm

Quant à l'intérêt d'un producteur d'huile à s'équiper, je pense que cela dépend beaucoup de ses besoins en chaleur. Si on ne s'intéresse qu' à l'électricité un calcul rapide ( à vérifier ) montre qu'avec un rendement de conversion de 25% , un kWh à 0,135 Euro valorise l'huile à 35-40 centimes d'Euro le kilo et cela sans tenir compte des amortissements.
CJ

roger · Message par **roger** » mar. août 09, 2005 7:43 am

merci

Ols · Message par **Ols** » mar. août 09, 2005 3:59 pm

Il y a des gens très optimistes ici...
13,5€/MW, on croit rêver, sauf si l'info est toute chaude... 25% de rendement electrique, faut pas rever non plus... Monter une cogé pour toucher des subventions alors que les caisses sont vides....
Il y a une filiale Cogenco en France, je dois avoir les coordonées qui trainent quelque part.

vincent128 · Message par **vincent128** » mar. août 09, 2005 4:43 pm

Céji a écrit :Pour répondre à Roger:
En fait il s'agit d'un crédit d'impôt de 40% de la valeur de l'équipement avec un maximum de 8000Euros pour une personne seule ou 16000 pour un couple. Voir: http://www.industrie.gouv.fr/energie/de ... 2005.htm#4

Par ailleur, si vous êtes raccordé au réseau, EDF a l'obligation de vous racheter le courant à 0,135Euro/kWh ( 0,27 en Corse et les DOM). Soit plus cher que le prix de vente aux particuliers. Ce sont alors les autres consommateurs qui vous subventionnent. Voir:
http://www.ademe.fr/particuliers/Fiches ... s/rub5.htm

Il est regrettable que l'ADEME diffuse des infos qui me semblent erronées par excès de simplification.

A ma connaissance, les 0.135 euros / kWh s'appliquent seulement au photovoltaïque raccordé au réseau (0,15 au moment de la sortie du décrêt, mais il y a une diminution annuelle prévue dans l'arrêté, on doit donc être vers 0.135 aujourd'hui).

Les autres installations d'énergie renouvelable raccordées au réseau et de moins de 36 kVA bénéficient d'un tarif d'achat dont le principe peut être résumé en "le compteur tourne à l'envers". C'est à dire que le tarif d'achat par EDF de l'électricité produite est égal au tarif d'achat par le client de son électricité au tarif bleu, hors taxes et hors abonnement, soit de 7,87 à 9,60 c€/kWh.

C'est le tarif dit "petites installations" défini dans le décrêt du 13 mars 2002 http://www.industrie.gouv.fr/energie/el ... e_elec.htm

De plus, il faut bien voir qu'un décrêt fixant un tarif est une chose, avoir un contrat d'achat par EDF est une autre paire de manche. On connait bien ces difficultés dans le photovoltaïque.

Les compteurs supplémentaires et autres frais que peut vous imposer EDF sont encore une autre partie de plaisir.
Il vous faudra prouver que l'électricité produite est une sinusoide parfaite qui ne peut pas perturber le réseau électrique. Il vous faudra prouver que si le réseau se coupe, votre co-génération se coupe aussi. Des dispositifs électroniques déstinés à assurer cette sécurité et cette "propreté" du courant peuvent vous être imposés par EDF et coûter très cher. C'est donc maleureusement extrêment plus compliqué que le principe sous-jacent qui était "le compteur tourne à l'envers".

Si vous pensez sérieusement faire un projet de petite co-génération de moins de 36 kVA, il vous faut impérativement vous rapprocher de l'association Hespul, qui est à la pointe de l'électricité renouvelable raccordée au réseau en France, et pourra vous conseiller au mieux, et qui ne vous cachera les difficultés réelles pour faire aboutir ce genre de projet, car ce sont eux qui font du lobbying pour essayer d'aplanir ces difficultés, mais ils ont en face d'eux des lobbys extrêmement puissants. Pour les contacter, voir leurs coordonnées sur www.hespul.org

Enfin, je précise que le crédit d'impôt ne peut s'appliquer que sur du matériel neuf, avec les conditions suivantes :
- fourni posé et facturé par la même entreprise
- sur la résidence principale du contribuable
- s'applique sur le matériel seul, hors accessoires, hors pose, mais TTC.
Il ne faut donc pas espérer bénéficier d'un crédit d'impôt sur un moteur d'occasion!!!