Infos sur les tourteaux

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Infos sur les tourteaux

Messagepar Madrigal » Jeu Sep 15, 2005 11:17 pm

Bonjour à tous,

De nombreux éleveurs me posent des questions sur les tourteaux auxquelles je ne sais pas répondre!!!!!!

1. Quels est le temps de conservation maximum des tourteaux sans qu'ils perdent leurs qualités nutritionnelles? (On m'a parlé de 3 semaines maximum?)

2. Quelles quantité maximum de tourteaux peut on apporter dans une ration destinées à des taurillons à l'engraissement?
L'incorporation de tourteaux a t'elle une influence sur le GMQ et sur la couleur du gras?

Merci.
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Messagepar bidou » Jeu Sep 15, 2005 11:34 pm

y'a tourteua et tourteau, entre un 9% de MG et un 22% y'a rien a voir, RIEN A VOIR !!!! :D

-> donc analyse OLBIGATOIRE :wink:

conservation jusqu'a 4-5 mois avec un tourteau digne de ce nom :wink: bref a utiliser durant lhiver :wink:


les qtés : en gras (20%) pas plus de 2kg
bien deshuilé 3-4 ....
Dernière édition par bidou le Ven Sep 16, 2005 8:51 am, édité 2 fois au total.
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Messagepar Vim » Ven Sep 16, 2005 12:28 am

bidou a écrit:les qtés : en gras (20%) pas plus de 3kg
bien deshuilé 4-5 ....

OULA non ! pas tant, et puis ça dépend des animaux, mais un 20% de MG, moi je n'en conseille pas plus de 1 kg par jour en bovin !!!

réponse un peu rapide, mon bidou. :wink:
c'est comme pour la CLE des moteurs et les réponses stéréotypées du Joner (trop simplistes et inadaptées). :roll:

le tourteau en alimentation animale, c'est TRES COMPLEXE ! et il ne faut pas faire n'importe quoi !


il n'y pas que le % de MG, qui compte, mais aussi le TYPE d'AG (saturés, insaturés), le rapport PDIN-A-E, le taux de MAT disponibles, la solubilité des protéines et de l'énergie, le taux de cellulose et des sucres qui orientent la qualité des AGV (volatils) qui eux conditionnent la qualité des AG organiques (sat ou instat) qui eux donnent la "qualité des gras" finaux (gras "mou", "jaune", "blanc"...) etc.


TRES TRES COMPLEXE, je redis !
pour résumer, pour nous (les copains vétos et moi), un tourteau qui dépasse 15% de MG est presque indapaté en alimentation animale car il pose trop de problèmes nutritionnels.

ou alors on en donne 20 g par jour et par vache... :roll:

on va faire une publication là dessus prochainement.

un tourteau de qualité ne devrait pas dépasser 12-13 % de MG, et un très bon devrait être vers 10-11%. et même, pour les productions pointues comme les VL à 10-12000, il faudrait même du tourteau à 7-8% de MG pour pouvoir en mettre des quantités "correctes". on reparlera du repressage du tourteau pour gagner quelques points de MG une autre fois.

attention, là les presses ça devient des montres suisses. (ah vivement les Olier !!! :lol: :lol: )

je vous dis que lorsque l'on aura compris dans le milieu agricole (et ça ne va pas tarder, car on est nombreux à y travailler) l'importance du pressage (et donc de la presse) dans la qualité de l'huile carburant et surtout du tourteau en alimentation animale, ça va faire du ménage dans les fabricants de presses...
et là on verra les meilleurs, et croyez-moi, ça va être vite vu ! il n'en restera pas beaucoup... seuls quelques modèles seront capables de répondre aux exigences du secteur agricole.
Dernière édition par Vim le Dim Sep 25, 2005 3:26 am, édité 1 fois au total.
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Messagepar bidou » Ven Sep 16, 2005 8:53 am

J'ai rectifié mes chiffres, 1 kg à la baisse, j'ai eu la ain lourde c'est vrai :wink:

enfin deja à 2 Kg/j, t'a de quoi faire...... :roll:


eh vim, t'es sur qu'on gagne un peu de tune quand meme parc'que ca va finir faudra avoir un permis de presssage tellement c'est compliqué tout ca :lol:
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Messagepar Ols » Ven Sep 16, 2005 9:31 am

Sur conseil de son technicien, un client "taurillons" donne 2.5kg/têtes. Il a diminuer un aliment et augmenter un peu le concentré, si j'ai bien retenu...
Il a insisté auprès de moi pour une fourniture régulière du début jusqu'a la fin de l'atelier, apparement il ne faudrait pas de rupture...

Après, je ne suis aucunement technicien animal et encore moins eleveur, je rapporte juste l'experience terrain ;)
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Messagepar bidou » Ven Sep 16, 2005 9:32 am

2.5 kg c'est correct, c'est exactement ma ration de stage :D

tu avais prix quoi comme analyse pour ce tourteau ? :wink:
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Messagepar Ols » Ven Sep 16, 2005 9:34 am

La tienne en attendant mes résultats ;)
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Messagepar bidou » Ven Sep 16, 2005 9:35 am

ah bon j'ai une analyse moi ? :?: :oops:

exact ca devait etre celle à xavier, mais bizarre, ca ne suit pas ma modélisation....... si je suis les PDI ca correspond à 20% de MG, si je suis les UF à 12% .... on va dire 16 alors la moitié :lol:
Dernière édition par bidou le Ven Sep 16, 2005 9:38 am, édité 1 fois au total.
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Messagepar Ols » Ven Sep 16, 2005 9:37 am

Ba oui, tu m'avais passé les valeurs d'une analyse d'Oléane 50 y a un moment déja...
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Messagepar bidou » Ven Sep 16, 2005 9:38 am

*jviens déditer ma réponse :D et dimitri crie parc'que t'es pas sur msn :lol:
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Messagepar Ols » Ven Sep 16, 2005 9:42 am

Je suis sur le PC de la ferme là, j'ai pas MSN :? Vindez sur le chat sinon ;)
3615 MAVIE :lol:
Dernière édition par Ols le Ven Sep 16, 2005 9:42 am, édité 1 fois au total.
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Messagepar roger » Ven Sep 16, 2005 9:42 am

bidou a écrit:ah bon j'ai une analyse moi ? :?: :oops:

exact ca devait etre celle à xavier, mais bizarre, ca ne suit pas ma modélisation....... si je suis les PDI ca correspond à 20% de MG, si je suis les UF à 12% .... on va dire 16 alors la moitié :lol:


scusé l'intrusion mais comment tu fais pour avoir le taux de MG par rapport aux UF (moi et les cours de zoo :oops: )
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Messagepar Dimitri » Ven Sep 16, 2005 9:44 am

je rapelle GL ce midi pr avoir des nouvellle pr demain.
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Messagepar bidou » Ven Sep 16, 2005 9:45 am

j'ai une modélisation correspondance % de MG avec les UF /PDIN / PDIE
j'attned d'avoir mes analyses pour voir si ca colle, car là y'a qu'avec le tourteau de xavier que ca marchait pas bizarre....

tout ca c'est parc'que c'est une oléane jsuis sur... :oops: :lol: :lol: :lol:
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Messagepar Ols » Ven Sep 16, 2005 9:46 am

Tssss, je vous attend sur le chat pour demain les garsiers ...
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Messagepar AirLibre » Ven Sep 16, 2005 12:08 pm

Heu... et le tourteau ca ce fume ? parce que la j'ai plus rien ! :lol: :lol: :lol:
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Messagepar bidou » Ven Sep 16, 2005 12:09 pm

le tourteau en salade, avec de la vinaigrette ! :lol:
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Messagepar AirLibre » Ven Sep 16, 2005 12:12 pm

Ouais mais la salade j'ai essaye... c'est pas terrible à fumer :D
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Messagepar roger » Ven Sep 16, 2005 12:27 pm

bidou a écrit:j'ai une modélisation correspondance % de MG avec les UF /PDIN / PDIE
j'attned d'avoir mes analyses pour voir si ca colle, car là y'a qu'avec le tourteau de xavier que ca marchait pas bizarre...


moi j'ai l'analyse mais pas le taux de MG :oops:

UFL 1,08
UFV 1,05
PDIA 69
PDIN 174
PDIE 131
MAD 223

sur produit sec

ça donnerait quoi avec ta modélisation :?:
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Messagepar bidou » Ven Sep 16, 2005 12:55 pm

meme problème, - de 10% de Mg si on suit les UF, envrion 22 si on suit les PDI....de quel labo provient l'analyse ????
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