L'huile des algues

Pour toutes les discussions sur la prochaine génération de biocarburant.

Modérateur : Les modérateurs

Verrouillé
econologie
Amateur
Amateur
Messages : 70
Enregistré le : lun. déc. 06, 2004 11:09 am
Localisation : Planète Serre
Contact :

L'huile des algues

Message par econologie »

Certaines microalgues ont des pouvoirs de production bien supérieurs à ceux des oléagineux classique.

Et si les OGM s'y mettent pour augmenter encore ces rendement cela pourrait rendere définitvement rentables ces culture par rapport au pétrole ( TAXES COMPRISE ).

De plus si ces culture OGM sont maitrisées et en espace clos ( contrairement à actuellement) ce qui est bcp plus facile à réaliser en aquaculture qu'en culture "terrestres" ben cela ne me choquerait pas d'utiliser des OGM.

J'ai fait un résumé avec des doc trés complete ( plus de 500 pages !!) sur cette page : http://www.econologie.com/les-micro-alg ... -1860.html

http://www.econologie.com/biocarburant- ... -3388.html
Modifié en dernier par econologie le ven. août 31, 2007 10:36 am, modifié 1 fois.
mart163
Convaincu
Convaincu
Messages : 682
Enregistré le : lun. nov. 08, 2004 6:32 pm
Localisation : 74 proche de genève et en étude à Lille

Message par mart163 »

Tu a raison, mais je vois mal comment on pourrais raisoner des industries utilisant des ogm, juste les rejet qui serais operer par ces industriels pourrais avoir des problemes! mais bon c'est a voir si on est capable de transformer les habitudes
econologie
Amateur
Amateur
Messages : 70
Enregistré le : lun. déc. 06, 2004 11:09 am
Localisation : Planète Serre
Contact :

Message par econologie »

si c'est bien confiné et raisonné il n'y a pas de risque que ces ogm "sortent" de l'unité de production et transformation..

Ceci contrairement aux cultures actuelles à ciel ouvert !!
mart163
Convaincu
Convaincu
Messages : 682
Enregistré le : lun. nov. 08, 2004 6:32 pm
Localisation : 74 proche de genève et en étude à Lille

Message par mart163 »

Oui certe mais est ce que se sera bien confiné??
Ben du fait que se sera de grandes unitées de production, on peut en douter!!
econologie
Amateur
Amateur
Messages : 70
Enregistré le : lun. déc. 06, 2004 11:09 am
Localisation : Planète Serre
Contact :

Message par econologie »

Ben les OGM sont deja dans la nature....a ciel ouvert par l'INRA ! Alors bon...
mart163
Convaincu
Convaincu
Messages : 682
Enregistré le : lun. nov. 08, 2004 6:32 pm
Localisation : 74 proche de genève et en étude à Lille

Message par mart163 »

Oui c'est vrai, d'ailleur ils ont trouver la premiere moutarde ogm, avec un gene transmis depuis le colza, c'est a dire que les moutardes (mauvaise herbes j'entend) sont maintenant resistantes a l'erbicides et risque de coloniser les terres!!
econologie
Amateur
Amateur
Messages : 70
Enregistré le : lun. déc. 06, 2004 11:09 am
Localisation : Planète Serre
Contact :

Message par econologie »

Oui ca a fait l'objet du news sur econo :
http://www.econologie.com/ogm-moutarde- ... -1620.html
Modifié en dernier par econologie le ven. août 31, 2007 10:36 am, modifié 1 fois.
fressinet
Nouveau
Nouveau
Messages : 12
Enregistré le : lun. sept. 12, 2005 7:31 am
Localisation : Yvelines

Message par fressinet »

Pour ce qui est des OGM, je dirai que c'est une question de principe...
Mieux vaut ne pas trop magouiller avec les fondements de la nature. Ca pourrait nous peter au nez. Toutes autres consideration sont sans importance.
Fressinet
Dapi
Intéressé
Intéressé
Messages : 162
Enregistré le : jeu. août 18, 2005 11:30 am
Localisation : Laneffe - Belgique

Message par Dapi »

fressinet a écrit :Pour ce qui est des OGM, je dirai que c'est une question de principe...
Mieux vaut ne pas trop magouiller avec les fondements de la nature. Ca pourrait nous peter au nez.
Surtout si c'est de la moutarde qu'on parle ... :lol: :lol:
Nissan Navara 2L5 TDI - 40 et des % - et tout va bien ...8)
Joner
Passionné
Passionné
Messages : 2713
Enregistré le : jeu. sept. 09, 2004 6:08 pm
Localisation : Cher (18)
Contact :

Message par Joner »

econologie a écrit :Ben les OGM sont deja dans la nature....a ciel ouvert par l'INRA ! Alors bon...
bravo, bel esprit écologique ! :roll: ......

enfin, on avait déjà ces documents sur les algues comme oléagineux ... ce qu'il faut c'est présenter des systèmes de cultures viables pour des entreprises cotières ?! ...
Oh mets de l'huileux !
http://www.nrjrealiste.fr
abyssin3
Intéressé
Intéressé
Messages : 160
Enregistré le : mar. avr. 19, 2005 1:28 pm

Message par abyssin3 »

Les bioreacteurs à algues n'ont pas besoin d'OGM, il suffit de sélectionner des espèces (qui existent déjà) comme certaines diatomées qui produisent un pourcentage énorme de leur poids en huile. bien plus que les plantes traditionnelles, et surtout BIEN plus vite...
Y utiliser des OGM, c'est complètement obsolète sauf peut être pour gagner 5% de rendement?
A noter que les diatomées avaient déjà participer à la formation du pétrole il y a XXXXXX années. mais après fossilisation, etc.
Et que le bilan écologique est moins intéressant au niveau CO2 pour une algue que pour un plan de colza, qui va absorber beaucoup plus de CO2 que l'algue pour fabriquer une même quantité d'huile, soit :
CO2 absorbé (colza) >> CO2 rejeté par la combustion de l'huile de colza.
CO2 absorbé (algue) ~= (mais légèrement > ) CO2 rejeté par la combustion de l'huile d'algue.

Ceci simplement du au fait que l'algue produit un pourcentage de son poids plus élevé en huile.
jnf80
Passionné
Passionné
Messages : 2191
Enregistré le : mer. nov. 03, 2004 4:03 pm
Localisation : Somme

Message par jnf80 »

abyssin3 a écrit : CO2 absorbé (colza) >> CO2 rejeté par la combustion de l'huile de colza.
CO2 absorbé (algue) ~= (mais légèrement > ) CO2 rejeté par la combustion de l'huile d'algue.

Ceci simplement du au fait que l'algue produit un pourcentage de son poids plus élevé en huile.
Oui mais du coup, il faut moins dépenser d'énergie pour le transport de l'algue et sa transformation. Ca peu comprenser en partie non ?
L200 2005 bi-carburation 100% recycled inside
EGR + Cata Off
Rabaothewarri
Motivé
Motivé
Messages : 246
Enregistré le : ven. mars 11, 2005 5:58 pm
Localisation : Strasbourg

Message par Rabaothewarri »

Ben non, on dépense plus d'énergie pour le transport des algues (tout le monde n'est pas au bord de la mer...)
alors que du Colza ou du tournesol, ça peu pousser presque partout.
jnf80
Passionné
Passionné
Messages : 2191
Enregistré le : mer. nov. 03, 2004 4:03 pm
Localisation : Somme

Message par jnf80 »

Ben, la logique voudrait qu'on construise les usines à algues au bord de la mer et les colza ailleur :wink:
Si les algues produisent plus d'huile ca fait moins de quantité de matier à manier pour le même volume
L200 2005 bi-carburation 100% recycled inside
EGR + Cata Off
BeTa
Convaincu
Convaincu
Messages : 504
Enregistré le : mar. avr. 26, 2005 3:16 pm
Localisation : Bretagne
Contact :

Message par BeTa »

abyssin3 a écrit :CO2 absorbé (colza) >> CO2 rejeté par la combustion de l'huile de colza.
CO2 absorbé (algue) ~= (mais légèrement > ) CO2 rejeté par la combustion de l'huile d'algue.
cela soulève aussi une autre question... puisque ce sont des algues, d'où vient le CO2 utilisé pour la photosynthèse ? de la mer ou de l'atmosphère ?

c'est une question environnementale importante : en effet, si les algues prennent leur CO2 des océans et que nous les vaporisons dans l'atmosphère, cela ne va pas forcément dans le sens d'un équilibre... c'est sans doute BCP moins déséquilibrant que les énergies fossiles, mais ce n'est pas pour autant aussi "clean" qu'avec des plantes aérobies !

bref, c'est quoi votre opinion là-dessus ?
jnf80
Passionné
Passionné
Messages : 2191
Enregistré le : mer. nov. 03, 2004 4:03 pm
Localisation : Somme

Message par jnf80 »

Les algues étant généralement sous l'eau je suppose que le CO2 vient de l'eau mais comme le CO2 passe de l'air dans l'eau c'est pas grave :wink:
enfin je peux me tromper .....

Enfin ...... si ca vient des nappes des C.... qui dégazent leurs pétroliers dans la mer c'est quand même pas mal d'y faire quelque chose .....
L200 2005 bi-carburation 100% recycled inside
EGR + Cata Off
BeTa
Convaincu
Convaincu
Messages : 504
Enregistré le : mar. avr. 26, 2005 3:16 pm
Localisation : Bretagne
Contact :

Message par BeTa »

jnf80 a écrit :Les algues étant généralement sous l'eau je suppose que le CO2 vient de l'eau mais comme le CO2 passe de l'air dans l'eau c'est pas grave :wink:
je pense la mm chose... sauf pour la conclusion : je ne sais pas si c'est grave. le carburant fossile n'est pas mauvais en soi, c'est juste qu'il déséquilibre l'atmosphère en y vaporisant du CO2 que la planète a "oublié" pour construire ses écosystèmes... pour le CO2 océanique, je me pose donc la question. les énergies fossiles ont du très vieux CO2, les océans, du vieux CO2.

Si le CO2 des océans est en corrélation directe avec le CO2 atmosphérique (que qd l'un baisse, l'autre aussi dans un laps de temps très court, et inversement) alors no pb, mais est-ce le cas ? sinon, on pourrait comparer les énergies organiques qui viennent des océans à de l'énergie fossile très light, mais fossile quand même... :(
kakashi
Intéressé
Intéressé
Messages : 195
Enregistré le : mer. juil. 27, 2005 6:24 pm
Localisation : échoué sur la plage

Message par kakashi »

Sur ce groupe vous pourrez constater que la production d'huile à partir d'algues n'est pas aussi glorieuse que certains voudraient croire :

http://groups.yahoo.com/group/oil_from_algae/
Verrouillé

Retourner vers « Biocarburants 2ème génération (Algues/Biomasse) »